Entrevista

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: Acabou melhor do que eu jamais poderia ter esperado. Muitos de meus amigos pensam em todos os meus livros, é o mais fácil de ler, o mais fácil de usar, então confira. Por favor dê uma olhada. Coloquei tanto material livre. O podcast é gratuito. As mais de 700 postagens no blog são gratuitas. De vez em quando, coloco algo assim, e não é tão caro, então dê uma olhada no TribeOfMentors.com, e ele é um ótimo presente de feriado ou presente para outras pessoas.

Há algo para todos aqui. É realmente uma escolha do seu próprio guia de aventuras, um buffet de opções para melhorar sua vida, tanto nos negócios quanto na esfera pessoal. Então dê uma olhada. Agradeço por você dar uma olhada. TribeOfMentors.com ou em qualquer lugar que os livros sejam vendidos.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: Olá, meninos e meninas, senhoras e germes, seus gatinhos sensuais. Este é Tim Ferriss, e seja bem-vindo a outro episódio do The Tim Ferriss Show , onde é meu trabalho entrevistar e desconstruir artistas de classe internacional de todos os tipos para provocar seus hábitos, rotinas, táticas, pensamentos, filosofias e estruturas de crenças. que você pode usar.

Este episódio – crianças, se você estiver no carro com seus pais ouvindo, por favor, coloque protetores nos ouvidos – merda. Que mimo. Eu não poderia estar mais feliz com o que você está prestes a ouvir, e é tudo por causa do convidado. Como pano de fundo, quando eu estava no Uzbequistão com Kevin Kelly – e, se você não ouviu falar de Kevin Kelly, pode conferir minhas entrevistas com ele.

Argumentei há muito tempo que Kevin pode realmente ser o homem mais interessante do mundo real, mas quando estávamos no banco de trás de um táxi no Uzbequistão – longa história – que eu deveria ter no podcast, ele me deu uma lista muito completa, mas os dois primeiros nomes foram Tim O’Reilly e Stewart Brand, e quando perguntei a Kevin quem ele considera seus mentores, o primeiro nome que ele mencionou foi Stewart Brand.

Então, quem é Stewart? Stewart é um dos caras mais afiados e mais durões que você já conheceu, e é como Forrest Gump. Ele aparece em todos os momentos históricos possíveis que você pode imaginar. Stewart Brand – @stewartbrand – é o presidente da Fundação Long Now, criada para promover de maneira criativa o pensamento e a responsabilidade de longo prazo no quadro dos próximos 10.000 anos. Sim, isso não é um erro de digitação.

Ele lidera um projeto chamado Revive and Restore, que busca trazer de volta espécies animais extintas, como o pombo-passageiro e o mamute-lanoso. Stewart é muito conhecido por fundar, editar e publicar The Whole Earth Catalog , que mudou minha vida quando eu era criança – falamos sobre isso – e também recebeu um National Book Award por sua edição de 1972. E, além disso – e nos aprofundamos nisso – Steve Jobs falou sobre isso em seu discurso de iniciação mais famoso.

Stewart é o co-fundador da The Well e da Global Business Network e autor de livros como Disciplina da Terra Inteira , O Relógio do Longo Agora , Como os Edifícios Aprendem e O Laboratório de Mídia . Ele foi treinado em biologia em Stanford e serviu como oficial de infantaria no exército dos EUA. Stewart pode abranger tantas esferas diferentes de especialização e falar de maneira inteligente sobre conceitos muito altos, que vão da evolução ao âmago da questão do design de finitos – ou melhor, devo dizer ganhos infinitos versus finitos para diferentes grupos de pessoas.

É muito divertido falar com Stewart, e eu espero fazer essa entrevista há muito tempo. Ele veio junto, e talvez o nível de cafeína do meu lado estivesse certo – acho que Stewart está sempre no ponto, mas estou emocionado com a forma como tudo acabou.

Portanto, como sempre, vincularemos a tudo nas notas do programa que você pode encontrar em tim.blog/podcast, e haverá muitos links, mas eu realmente espero que você goste dessa conversa tanto quanto eu. Portanto, sem mais delongas, conheça a única e incrível marca Stewart.

Stewart, bem-vindo ao show.

Stewart Brand: Olá, Tim.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: Olá. Eu queria entrevistá-lo por um longo tempo, e nosso amigo em comum Kevin Kelly, que eu costumava dizer que era o homem mais interessante da vida real no mundo, mas acho que você pode realmente dar uma corrida pelo dinheiro dele. .

Suponho que seja apropriado que eu esteja gravando isso de onde estou em Long Island, onde cresci, porque na casa dos meus pais, que fica ao meu lado, no galpão, lembro-me de entrar quando criança para encontrar um único cópia do Catálogo da Terra Inteira , e eu iria para o Catálogo da Terra Inteira – lembro exatamente onde fica o galpão – e ficava sentado por horas, folheando este livro incrível, e queria agradecer por isso. Em primeiro lugar, porque teve um impacto formativo real em mim na infância.

Stewart Brand: Isso é incrível. Eu ouço isso muito. Estou curioso – você se lembra de alguma coisa que o levou particularmente ao Catálogo naquela época?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: Sim, havia algumas coisas. Talvez você possa corrigir – na verdade, nunca contei isso a ninguém -, quero dizer que a primeira coisa foi que havia cúpulas geodésicas ou algum tipo de representação gráfica delas, que eram fascinantes para mim na época.

Meu avô, de um lado, era um escultor clássico, então eu estava muito interessado em formas. Eu queria ser um ilustrador e um desenhista de quadrinhos por cerca de 15 anos, então qualquer coisa que representasse o que eu sentia era uma forma incomum no mundo físico era muito interessante para mim. E então, isso pode ser uma lembrança falsa, então, por favor, me corrija se eu estiver errado, mas quando uma criança de 9 ou 10 anos – talvez eu fosse ainda mais jovem – havia alguma – não necessariamente nudez, mas havia seios de qualquer tipo no Catálogo Terra Inteira ? Nesse caso, isso provavelmente também foi um grande atrativo para mim.

Stewart Brand: Sim, havia seios. Acho que houve até uma virilha em My Body, My Self , que foi esse maravilhoso livro de mulheres sobre a saúde da mulher que saiu.

Era “apenas os fatos, senhora”, gráfico e rico. Eu acho que foi um coletivo de mulheres em Boston que o montou, e foi uma espécie de revolução de usuários tomando medicamentos e reformulando sua forma de pensar. As mulheres eram – então e agora – especialmente necessitadas de fatos melhores do que estavam recebendo no estabelecimento médico masculino.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: Então, sinto que a resposta que lhe dei pode ser muito trivial. Você tem respostas comuns que surgem com frequência quando você faz perguntas às pessoas sobre o que ficou com elas ou chamou sua atenção? Suponho que provavelmente depende da idade em que eles se depararam com isso, mas há certas coisas que se destacam com frequência para as pessoas?

Stewart Brand: Bem, uma coisa comum é: “Uau, você criou o Catálogo da Terra Inteira . Isso realmente afetou minha vida. Ainda tenho o catálogo original da Whole Earth . “Vou verificar se eles significam o primeiro lançado em 1968, dos quais apenas 1.000 foram impressos. Não, o que eles querem dizer foi o seu primeiro Catálogo da Terra Inteira , que provavelmente foi o último Catálogo da Terra Inteira em 1972. E então, perguntarei a eles: “Por que você ainda o possui?”, E há um silêncio maravilhoso.

Eu nunca tive uma boa resposta. Eu acho que tem algo a ver com uma sensação de uma certa época, ou um certo período na vida dessa pessoa que atinge a maioridade e entra em quem ela era e quem queria ser, e acho que eles acharam que o Catálogo era algum tipo de facilitador ou ponto de inflexão de uma maneira de pensar sobre o que eles poderiam fazer para outra maneira de pensar sobre isso.

De qualquer maneira, muitas pessoas os mantiveram. Não há fim de porões e sótãos que tenham catálogos da Whole Earth .

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: Agora, um fã que vem à mente – e, tenho certeza, que muitos têm reconhecimento de nome – é Steve Jobs. Ele se referiu a você em seu discurso de formatura em Stanford, que se tornou muito popular, e se refere à “publicação incrível chamada The Whole Earth Catalog , uma das bíblias da minha geração”. Você já passou algum tempo ou passou algum tempo? com Steve e ter uma idéia de por que isso teve tanto impacto nele?

Stewart Brand: Passei um tempo com Steve algumas vezes e fizemos alguns vídeos juntos para a Biblioteca do Congresso, que você pode encontrar no YouTube. A Biblioteca do Congresso nos pediu para ajudar a promover um novo programa que eles estavam fazendo. Nós dois ficamos felizes em fazer isso, então nos sentamos juntos e fizemos algumas coisas divertidas.

Foi também quando Steve lançou seus “computadores pessoais são uma bicicleta da mente que permite muito” e tudo mais. A pergunta que eu nunca fiz a Steve foi sobre o fim do discurso de início. O que ele publicou para os estudantes de Stanford foi o que estava na contracapa do Epílogo da Terra Inteira , publicado em 73 ou 74. Dizia: “Fique com fome, fique tolo.” Por alguma razão, isso realmente deixou Steve. Sua palestra de início foi maravilhosa porque se tratava basicamente de – bem, ele conta três histórias, mas a história principal é que ele ficou morrendo de medo pelo diagnóstico de câncer de pâncreas e viveu, pelo menos por um bom tempo.

Então, dessa perspectiva, ele estava meio que dando aos alunos um sinal do outro lado de uma cova temporária, e isso é parte do que tornou a conversa tão incrível. Basicamente, sua frase final para os alunos era “Fique com fome, fique tola”, e uma pergunta que eu nunca tive a chance de fazer a Steve – mesmo que eu o tenha visto para almoçar depois daquela conversa – foi o que o levou a isso, e várias as pessoas – inclusive eu – tentaram interpretar por que ele em particular ficou comovido com “Fique com fome, fique tolo”.

Eu acho que ele estava divulgando naquele momento a partir de uma posição de um inferno de muito poder e riqueza. Ele estava envolvido em questões como o dilema do envier, sobre como você evita que seus negócios se apegem tanto ao passado, que eles se tornam parte do passado, e como você continua revolucionando seu próprio processo, seu próprio pensamento, seu próprio negócio, seu próprio negócio. tanto faz?

Acho que ele estava usando – suponho que ele estivesse usando “Fique com fome, fique tolo” como uma espécie de exercício de refresco.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: O que se pretendia com “Fique tolo”? Sinto que posso interpretar “Fique com fome” de várias maneiras em que provavelmente teria algum consenso com outras pessoas. E quanto a “Ficar tolo”? O que isso pretendia? Você poderia elaborar um pouco?

Stewart Brand: A contracapa do Epilogo da Terra Inteira era uma fotografia que eu encomendava que parecia um nascer do sol que um caroneiro poderia ver em alguma estrada, e era em relação a uma fotografia da terra no momento do sol apenas vindo, fazendo um crescente.

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Umanizzare :  Neste episódio, temos um deleite. Nós não temos um artista. Nós não temos um ator. Nós não temos um estrategista militar.

Nós temos um especialista em performance – especificamente performance atlética – e Ryan Flaherty, no Instagram @ RyanFlaherty1, foi apresentado a mim pelo Dr. Peter Attia, e aqueles de vocês que ouviram meus episódios com Peter Attia sabem que muitas coisas boas vêm de Peter. Isso não é diferente. Ryan Flaherty é o diretor sênior de desempenho da Nike. Antes de ocupar essa posição, Ryan foi o fundador e presidente da Prolific Athletes LLC, uma instalação de performance esportiva em San Diego, Califórnia, onde treinou alguns dos melhores atletas do mundo.

Seus clientes incluem – você pode reconhecer ou ter ouvido falar de alguns desses nomes – Serena Williams, Russell Wilson, Arizona Cardinals, Marcus Mariota, Jameis Winston e centenas de outros atletas profissionais. Embora ele seja mais conhecido por melhorar drasticamente a velocidade de seus atletas, mais e mais atletas e treinadores procuram Ryan para seu treinamento e orientação sobre prevenção de lesões, e nós nos aprofundamos muito nisso neste episódio.

Muitos de seus clientes obtiveram recuperações notáveis ​​de ferimentos, e várias equipes da NFL e clubes de futebol europeus buscaram sua metodologia para implementar em sua própria programação de treinamento. Ryan desenvolveu um algoritmo chamado “número de força” que é baseado no deadlift da barra de armadilha – também chamado de deadlift da barra hexagonal – e no peso do corpo para prever a velocidade, como o traço de 40 jardas.

Esta foi uma entrevista muito divertida. Nós entramos nas ervas daninhas. Nós ficamos muito nerds. Se você gostou, por exemplo, dos episódios de Pavel Tsatsouline, dos episódios de Charles Poliquin, Dominic D’Agostino ou Peter Attia, então você vai adorar esse. Demora alguns minutos – como quase sempre acontece – para aquecer. Há uma rodada de limber e depois entramos em todo tipo de coisa. Falamos de exercícios para reduzir o potencial de lesões. Nós falamos sobre o número de força e exatamente como ele usa o deadlift da barra de armadilha. Como são os exercícios exatos?

Conjuntos e reps. Intervalos de descanso. Coloque-o para fora do começo ao fim do aquecimento. Como é um desses treinos? Falamos de exercícios de glute-med – talvez você tenha visto alguns em Tools of Titans no perfil de Peter Attia; isso foi diretamente do Ryan – e variações. Entramos em todos os tipos de detalhes: como ele ajudou Meb Keflezighi a treinar para sua impressionante vitória na Maratona de Boston. Como ele vai de correr a corrida de longa distância? Como ele prevê quais atletas vão se machucar?

Então, se você está tentando se tornar um atleta melhor, você está tentando se tornar menos ferido ou mais resiliente em qualquer tipo de treinamento, ou se você é um agenciador olhando para apostar em diferentes equipes em atletas – ou aposte em algumas equipes que são vai ficar ferido – há algo para todos. Então, por favor, aproveite minha conversa com Ryan Flaherty, o sábio da velocidade. Ryan, bem vindo ao show.

Ryan Flaherty: Ei, obrigada por me receber. Eu agradeço.

Umanizzare : Espero ligar há alguns meses, e tivemos alguns atores nos bastidores tentando nos conectar por alguns meses, e aqui estamos nós. Então, estou super empolgado para cavar, e pensei que poderíamos começar com algumas noções básicas. Então, você é muito conhecido por dizer que a velocidade é ensinável e coabitável, mas quase todo mundo diz que não é, é inato. Então, como você chegou a essa conclusão?

Ryan Flaherty: Em primeiro lugar, acho que quando eu era criança – uma história engraçada, mas quando eu era jovem, jogava beisebol, e meus pais eram atléticos, então eles sabiam algumas coisas sobre esportes. Eu estava no bastão – eu bati em uma linha de carro para o centro do campo, e fui expulso na primeira base. Eu me lembro do meu pai gritando “Unhitch the trailer!” Enquanto eu corria – eu estava correndo tão devagar, basicamente – o que não é bom para um garoto ouvir do pai dele na terceira série, mas eu era muito lento garoto quando eu era jovem. Eu cresci rápido e não consegui desenvolver velocidade.

Todas as crianças eram mais rápidas que eu na minha turma e nas minhas equipas. Então, minha mãe realmente me colocou em pista e campo quando eu era jovem – na quarta série – e quando eu estava na quinta ou sexta série, eu era a criança mais rápida da minha escola. O que muito disso foi só eu entender e aprender a correr corretamente. E assim, uma vez que fiz isso, abriu meus olhos para a ideia de que – obviamente, não era algo que eu nasci de alguma forma, mas é algo que foi aprendido, e foi uma habilidade que eu realmente coloquei muito de tempo para entender e aprender.

À medida que envelheço – e estou no campo de treinamento e performance esportiva há muito tempo – uma das coisas que acho que é engraçado para mim – e aponto para muitas pessoas e pais – se Você pode imaginar que todo esporte jogado foi na piscina, uma das primeiras coisas que a maioria das crianças faria seria aprender a nadar. Todos os esportes no terreno exigem corrida e, no entanto, não ensinamos as crianças a correr.

Nós simplesmente jogamos no esporte e eles descobrem isso, mas essa é uma das grandes coisas que eu tenho tentado ajudar a educar as pessoas é que a coisa mais importante que você pode fazer pelo seu filho é ensiná-lo a correr adequadamente. e então todos os outros esportes chegarão facilmente a eles. Ao longo dos anos de mais e mais pesquisas sobre isso, percebi rapidamente que a velocidade é realmente uma habilidade que você pode aprender, e é algo que você pode treinar também.

Umanizzare : Parece-me que você tem – como você disse – eu não aprendi a nadar. Falando como alguém que está extremamente apavorado de nadar, e por uma série de razões, não aprendeu a nadar corretamente até os meus 30 anos, é incrível que qualquer coisa em terra que dependa de parte – seja NFL combinada e você está fazendo algo como o shuttle run… A diferença entre o primeiro e o terceiro, quarto, ou também-ran é altamente dependente da técnica, No. 1, mas também certos atributos que você pode desenvolver.

Eu adoraria que você compartilhasse conosco, talvez, algumas das experiências que você fez no USA Track para descobrir como melhorar a velocidade do coach.

Ryan Flaherty: Absolutamente. O que acabei fazendo – eu precisava de um tamanho de amostra que fosse similar em nível de habilidade e nível de talento. Então, eu peguei 30 velocistas olímpicos e passei-os em esteiras de força. Assim, os velocistas olímpicos de padrão A são velocistas que alcançaram as notas necessárias para se qualificarem para as Olimpíadas. Agora, nos Estados Unidos, é diferente apenas porque estamos em um nível tão alto que você tem que ser muito melhor do que apenas o padrão, mas em muitos outros países, se você atingir o padrão, você está dentro

 

Então, eu peguei os velocistas olímpicos A e os testei em uma esteira de força, e o que percebi rapidamente foi que não era a força que eles estavam criando ou o quão grande era sua técnica. Não foi realmente até que percebi – e, sei que você está familiarizado com o estudo que foi feito pelo Dr. Peter Weyand, que é a força específica de massa que é o rei. Mais do que tudo, é quanta força você pode criar em relação a sua massa corporal.

Então, para usar um exemplo, seria como se eu dissesse para você correr uma corrida de 100 metros o mais rápido possível com um colete de 50 libras, e registrar seu tempo, e então nós tiramos e gravamos seu tempo, você seria muito mais rápido sem o colete de peso de 50 libras. Inversamente, se você fosse apenas aumentar a força da parte inferior do corpo em 50 libras sem adicionar um único quilo de massa muscular magra, você também teria os mesmos resultados com o aprimoramento de seus tempos, com base na melhoria da força da parte inferior do corpo em massa. relação.

Assim, através do estudo de todos os atletas, eu rapidamente percebi que a maioria do que vem para os velocistas ou para as pessoas serem rápidas é que eles têm uma quantidade insana de força sobre a massa corporal. Assim, uma relação incrível entre essa força-peso razão . E assim, com todos os atletas que treino agora – seja Serena Williams na quadra de tênis ou um jogador de futebol americano que está entrando na liga da NFL – trata-se de ensiná-los a melhorar a relação força-peso sem aumentar a massa muscular magra. Então, acho que essa é a chave, e depois, a mecânica faz parte.

Parte dessas mecânicas, se você puder imaginar – quando você corre, ou quando você vê um atleta correndo de lado, o pé deles na fase de balanço parece estar fazendo um círculo. Se você tem um grande círculo – uma roda grande – que cobriria uma distância maior do que uma roda menor. Então, o que tento fazer é ajudá-los a entender como fazer rodas maiores com os pés para cobrir mais o solo, o que aumenta o comprimento da passada, o que, por sua vez, ajuda a acelerar o tempo.

Para dar um exemplo, Usain Bolt faz 42 etapas para executar uma corrida de 100 metros. O próximo cara mais rápido do mundo leva 44. Então, no final, o que você está tentando fazer para melhorar a velocidade de alguém é ajudá-lo a limitar o número de passos que eles dão para percorrer qualquer distância específica, seja uma maratona ou um traço de 100 metros.

Umanizzare : Que também é, em alguns aspectos, muito comparável à natação olímpica. Você olha para o “comprimento da passada” e a eficiência dos melhores nadadores, e há um paralelo direto.

Apenas uma nota lateral, eu acho, que eu sempre me perguntei – você ouve muito em certas comunidades em execução sobre golpear com o midfoot e assim por diante. Quanta atenção você paga ao ponto de impacto no pé quando está tentando aumentar o tamanho dessa roda? Isso leva naturalmente a um impacto mais próximo do calcanhar ou é algo que foi super enfatizado?

Ryan Flaherty: Eu não acho que tenha sido enfatizado tanto quanto é a colocação debaixo da pélvis. Mais do que qualquer coisa, onde o pé é impressionante em relação ao centro de massa é mais importante. Quando você está olhando para alguém com um golpe no meio do pé – eu me concentro no ataque do meio do pé, mas mais do que tudo, eu me concentro no local onde está ocorrendo o movimento do meio do pé, seja na frente da pélvis ou diretamente abaixo da pélvis. ou um pouco atrás. O objetivo é conseguir o mais baixo possível da pelve.

Você quer que a greve do meio do pé aconteça embaixo da pélvis, que é mais do que eu me concentro naquele grande círculo e no ensino da mecânica, com o salto – se você consegue imaginar o calcanhar passando por cima do seu joelho oposto com você correndo, esse é o objetivo. No contato com o solo e na fase de aterrissagem, você quer que o pé esteja tão diretamente abaixo da pélvis quanto possível.

Umanizzare : para os velocistas, quanto você pensa sobre as taxas de passadas? As pessoas leram Born to Run – há muitos livros – e eles falam sobre “Bem, você deve ir de 90 e apontar para 180, e você deve usar algum tipo de metrônomo e feedback auditivo para aumentar seus passos por minuto, de forma eficaz. “Como você pensa sobre isso no contexto do que você faz – se você faz afinal?

Ryan Flaherty: Eu absolutamente faço. Eu acho que a coisa mais importante é – novamente, tudo sobre o que vou falar hoje é sobre especificidade. Como você sabe, se você está treinando para um determinado desempenho esportivo, então você vai treinar de uma maneira muito particular. Estamos focados na minúcia daquelas coisas que melhor ajudarão essa pessoa a ter um melhor desempenho.

No entanto, quando você está fazendo uma transição para uma corrida estática ou apenas treinando para a saúde, muito do que vou dizer nem sempre se aplica, mas pode se aplicar de certas maneiras. Com isso dito, a maneira como eu olho para ele, a maior parte do tempo, o comprimento da passada e a frequência da passada são produtos de quanta força você cria com o solo sobre o peso do seu corpo. Então, sua força específica de massa – sua velocidade e comprimento são realmente um produto disso.

Mais do que qualquer outra coisa, em vez de focar nisso, estou focando na mecânica do sprint, mas também estou focado em – sei se posso melhorar a relação força-peso na sala de musculação – em que acho que pode entrar em um pouco mais de profundidade depois – eu sei de fato que o comprimento da passada e a frequência da passada também melhoram.

Umanizzare : Esses são subprodutos.

Ryan Flaherty: Exatamente. Então, ao invés de focar em um ou outro, eu me concentro apenas no que afeta um ao outro.

Umanizzare : Então, vamos – me desculpe, estou tão animada para entrar nisso. Estou ficando um pouco zelosa demais. Continue.

Ryan Flaherty: Não se preocupe. Acho que essa é a maior coisa de todas as pesquisas que fiz, mesmo na sala de musculação.

Eu estou olhando para os exercícios que podem ter o maior efeito em uma infinidade de maneiras, não apenas em uma área específica. Então, eu acho que os atletas – assim como os seres humanos – têm uma quantidade limitada de tempo durante o dia, eles não podem – e, os treinadores não podem gastar a quantidade de tempo na sala de musculação que a maioria das pessoas acha que pode porque eles Tenho todas essas outras coisas acontecendo – então, como eu posso obter o maior retorno possível para melhorar o maior número de coisas no menor período de tempo?

Isso é o que eu faço com os atletas de elite, assim como faria com os CEOs ou outras pessoas que não têm tempo para passar duas horas no ginásio. Você deseja obter o máximo de estrondo para seu fanfarrão, então eu realmente focada em pesquisa exercícios que lhe dão que para elas para obter a maior melhoria.

Umanizzare : Isso pode ser um bom lugar – você me diz – segue… Não é realmente um segue porque é tudo relacionado – número de força. Você pode falar sobre o que é isso?

Ryan Flaherty: Sim, absolutamente.

Quando eu estava estudando velocidade e velocistas com o USA Track and Field, o que eu encontrei rapidamente foi que, uma vez que os velocistas atingiram uma certa distância – cerca de 30 a 40 metros – eles realmente mantiveram a mesma divisão para o resto da corrida. Os atletas que correram os tempos rápidos – os Usain Bolts do mundo – eram na verdade os que estavam desacelerando menos, mas na verdade, quando você olhava para as divisões de dez metros, era quase idêntico até o final.

O que eu percebi rapidamente foi que havia uma correlação entre quem poderia manter a sua velocidade de ponta por mais tempo e quem estava ganhando a corrida. Então, quando eu estava olhando para isso – e então, inversamente, estava olhando para os atletas e medindo sua força específica de massa na esteira de força – o que percebi rapidamente foi que há uma relação com os atletas que têm a maior força. a relação peso / massa, ou a relação força-massa específica da massa na esteira, que também está cobrindo as divisões mais baixas em suas dezenas voadoras na trajetória de 100 metros. Todos os atletas vieram até mim depois disso e disseram: “Isso é incrível, isso é ótimo. Como podemos melhorar isso?

Foi uma espécie de lâmpada que me ocorreu muito rapidamente. O que a maioria dos cientistas investiga tempo examinando é diagnósticos e avaliações, mas o que a maioria das pessoas realmente precisa são maneiras de melhorá-lo. Então, a menos que você venha com um diagnóstico que lhe permita realmente mostrar melhorias e como melhorá-lo, eles são quase sem sentido.

O que eu passei nos cinco anos seguintes foi gastar tempo na sala de musculação correlacionando os dados entre cada exercício – então, eu testei os mesmos atletas na sala de musculação com agachamento, poder limpo, mão limpa, agachamento frontal, leg press, extensão de perna , cardio – tudo o que você pode pensar sob o sol – e mediu sua correspondência de um representante nesses exercícios e sua massa corporal e comparou com o estudo de esteira de placa de força, e não se correlacionou até que eu realmente cheguei à barra hexadecimal levantamento terra.

Umanizzare : que também é chamado de deadlift da barra de armadilhas, para algumas pessoas por aí.

Ryan Flaherty: Exatamente. É a barra que você pisa com as alças do lado do corpo, em vez de a barra estar na frente. Quando comecei a testar os mesmos atletas com o deadlift da barra hexagonal, maximizando seu peso corporal, isso se correlacionou diretamente com o estudo da esteira de força na velocidade máxima e na velocidade máxima.

E assim, percebi rapidamente que, se esta é a ordem na qual eles executam o tempo de 100 metros no haltere de barra hexagonal maximizando o peso corporal, e eu melhorei a barra hexagonal máxima sem aumentar o peso corporal, eu veria a mesma melhora? na sua velocidade? Nos últimos sete anos de testes, eu tenho.

Umanizzare: Se você tem um… atleta não totalmente sedentário, mas antes competitivo, que gostaria de usar um protocolo para melhorar essa força relativa sobre a qual estivemos falando, essa saída de força pound-per-pound, usando o deadlift da barra trap ou barra hexadecimal, como seria o protocolo?

Ryan Flaherty: Para a maioria das pessoas, eu geralmente começava com uma fase de hipertrofia ou força por um tempo, apenas para acostumá-las ao levantamento – ter a parte inferior das costas forte o suficiente para poder chegar às fases de força.

Umanizzare : Como seria essa primeira fase de hipertrofia?

Ryan Flaherty: Eu faria de três a quatro séries de 65% de seu máximo por uma ou duas semanas, e então aumentaria 5% a cada semana, o que levaria a 85% a 90%, para onde eu faria cinco ou cinco três. Assim, com base no percentual que você está levantando – vamos dizer que é 65 por cento – você vai ser entre seis a oito rep gama lá. Quando você começa a chegar a 75 ou 80 por cento, você quer estar entre os cinco a oito rep gama , e então, quando você começa acima de 85 por cento e 90 por cento, você quer ser entre duas repetições e cinco repetições.

Então, mais do que tudo, o que você está tentando fazer é com a quantidade de fibras musculares transversais que seu corpo tem atualmente, você está tentando enfatizar seu sistema nervoso para recrutar as maiores unidades motoras possíveis. Para fazer isso, você tem que levantar pesado. Você tem que levantar pesos pesados ​​para recrutar as unidades motoras maiores porque, em última análise, o que a maioria das pessoas faz quando se exercita e ergue os pesos é enfatizar excentricamente seu corpo, isometricamente, e eles estão adicionando massa muscular magra. Eles estão recrutando unidades motoras, mas também estão adicionando massa muscular na mesma proporção.

Mas, o que estamos tentando fazer – e, a parte legal sobre o deadlift da barra hexagonal está no topo, quando você se afasta do chão e está em uma posição de pé longe do chão, eu realmente vou para treinar vocês para soltarem a barra – para largá-la – para que não haja movimento excêntrico no exercício. Dessa forma, você não rompe o sarcômero ou adiciona massa muscular magra. Então, você está estressando o sistema nervoso para ficar mais forte e recrutar grandes unidades motoras, mas você não está realmente rasgando a fibra muscular e adicionando mais massa muscular.

Então, eu ia – a cada duas semanas, eu apenas ajustava 5% e subia 5% para cerca de quatro a oito repetições para 65%. Eu diria de quatro a seis repetições de 70% a 75%, de quatro a cinco repetições de 85%, de duas a três repetições de 90 a 95% e apenas progredir dessa forma. É tudo relativo, então não significa que todo mundo vai levantar 500 libras, mas no final, o que você está tentando chegar é – para um jogador de futebol de elite, uma corrida de 4.5 40 jardas ou uma 4.440- o traço do quintal seria 3,2 vezes o peso do corpo no deadlift da barra hexagonal para executar esse tempo.

Umanizzare : Três pontos duas vezes o peso corporal.

Ryan Flaherty: Sim, e o que eu acho é que na maioria dos adultos saudáveis, eles geralmente podem puxar de 2,2 a 2,6 vezes o peso do corpo em um deadlift max de barra hexagonal.

Umanizzare : Qual seria um bom objetivo se – talvez 3,2 … Você diz, “Desde o início, daqui a um ano, eu gostaria de chegar a x vezes o peso corporal”, e isso difere para homens ou mulheres, ou é o mesmo?

Ryan Flaherty: É meio engraçado – é o mesmo. A parte engraçada é quando eu tenho – então, agora, estou treinando muitos dos melhores aspirantes a NFL, caras que acabaram de terminar sua carreira na faculdade. Eles vêm na sala de musculação e eles verão alguns dos velocistas olímpicos que eu tenho treinado, e as fêmeas que pesam 135 quilos são 440 libras. Eles andam no primeiro dia e atingem 385, e isso imediatamente os humilha para perceber: “O que eu tenho feito nos últimos quatro anos da minha vida? Aquelas mulheres lá são deadlifting 100 libras mais do que eu sou. “É muito engraçado.

Umanizzare : E, eles pesam 80 quilos a menos.

Ryan Flaherty: Exatamente. Então, acho que razoavelmente, ao longo de – então, a sua pergunta é o que as pessoas poderiam fazer ao longo de um ano?

Umanizzare : Sim, ou qual seria o seu objetivo para alguém que está razoavelmente em forma, mas de forma alguma um NCAA ou velocista olímpico –

Ryan Flaherty: Acho que mais de dois é um grande objetivo para alguém assim.

Umanizzare : Entendi. E isso é para o máximo de um representante ou para um determinado intervalo de repetição?

Ryan Flaherty: Sim, acho que duas vezes o peso do corpo para um máximo de um representante. Para dar um exemplo, digamos que você pesa 100 libras e seu objetivo é de 200 libras. Para conjuntos de cinco, você vai querer fazer 170 libras. Para chegar a 200 no máximo, isso seria 85% do seu valor máximo.

Umanizzare : Entendi. Então, 85 por cento vezes cinco.

Ryan Flaherty: Cinco reps.

Umanizzare: Quando alguém passa pela construção da hipertrofia da construção muscular – uma vez que eles fizeram isso e estão trabalhando na força relativa, na condução neural e no recrutamento dessas unidades motoras, e focando nisso, como muitas vezes por semana eles estão fazendo um treino de levantamento de armadilhas, e como seria esse treino?

Ryan Flaherty: Para os atletas de elite, geralmente, eles fazem isso em qualquer lugar entre uma a duas vezes por semana. Depende apenas da quantidade de tempo que tenho com eles. Para certos atletas – eu trabalho com a Serena Williams no off-season, então geralmente eu a tenho em novembro ou dezembro. Eu só tenho dois meses com ela, então eu vou facilitar para ela e construir até duas vezes por semana no final. Mas, se você tiver um longo período de tempo, eu iria um dia por semana e alternaria com outro exercício complexo no segundo dia da parte inferior do corpo que você fizer naquela semana.

Mas, eu acho que duas vezes por semana – se você está começando a fase de hipertrofia, eu diria que 4 × 8 a 65% – eu gostaria de parear com um tipo de pliometria para continuar recrutando aquelas unidades motoras maiores de contração rápida e a partir daí, entro em todos os exercícios unilaterais únicos auxiliares para ajudar a corrigir desequilíbrios ou treinar o corpo de uma forma que não estamos trabalhando bilateralmente, além daquele levantamento terra de uma barra hexagonal. Então, eu faria um deadlift de barra hexagonal com o plyo e depois alguns exercícios de perna única.

Umanizzare : Eu adoraria me aprofundar em alguns detalhes. Então, vamos apenas dizer – desde que eu preciso do tapinha na cabeça, vamos fingir que eu sou um atleta de elite, o que eu não sou. Vamos apenas dizer que estou pronto. Eu estou chegando para fazer este treino, e meu corpo está preparado para isso. Então, eu entro. Como é o aquecimento? Quando você entra no deadlifts, quais são os conjuntos, repetições e intervalos de descanso? Me mostre os detalhes do que isso – é claro, é altamente individualizado, mas você pode fazer…

Nós nem precisamos entrar nos números; você poderia usar porcentagens, mas como seria o aquecimento e a coisa toda?

Ryan Flaherty: Geralmente, eu gosto de fazer algum tipo de aquecimento dinâmico. Então, algum tipo de aquecimento de movimento, não apenas em uma esteira ou bicicleta. Eu gosto de fazer alguns lunges andando, alguns lunges andando com uma torção, alguns toe toe toques, alguns trechos quad andando, A-pula, perna reta salta – esse tipo de coisa – para obter algum fluxo sanguíneo e para ajudar a aumentar o alcance de movimento.

Eu tenho atletas começando com um rolo de espuma apenas para obter fluxo sangüíneo, para aquecer um pouco os músculos, ou uma placa de força – algum tipo de placa de vibração – se você tiver acesso a isso, e então um aquecimento dinâmico. Eu, então, entrava em alguma ativação, então eu fazia alguma ativação do glúteo leve, onde você faz algumas pontes de quadril ou algo assim apenas para acionar os glúteos, e eu faria alguma ativação quad, o que seria como se fosse algum step-ups ponderados. Você faz dois conjuntos de oito dos que por si só .

E então, você entra no warmup de barra hexagonal, que provavelmente seria de dois a três conjuntos a 50%, depois de 55 a 60%, e então nós trabalharíamos em –

Umanizzare : Quantas repetições para esses conjuntos de aquecimento?

Ryan Flaherty: Eu diria entre cinco e seis.

Umanizzare : Ok, cinco a seis repetições a 50% do seu peso de trabalho.

Ryan Flaherty: correto. E então, quando você chegar a 65%, você começará sua rodada.

Umanizzare : Quantos minutos de descanso entre os conjuntos de aquecimento?

Ryan Flaherty: Eu diria um minuto, talvez.

Umanizzare : muito curto.

Ryan Flaherty: Sim, você está indo em um determinado momento.

Umanizzare : E, esses são excêntricos concêntricos ou você cai –

Ryan Flaherty: correto.

Umanizzare : Ok, então você não está deixando cair a barra sobre estes.

Ryan Flaherty: Eu não sou, não. E então, uma vez que você entra no set de trabalho, então ele seria concêntrico apenas, e eu iria – e, obviamente, você voltaria à posição correta. Então, fica em pé, solta, levanta- se, cai, oito vezes seguidas.

Umanizzare : oito repetições?

Ryan Flaherty: Sim.

Umanizzare : Com qual porcentagem de seu máximo de um representante?

Ryan Flaherty: 65% nas duas primeiras semanas. Então, seria na fase de hipertrofia.

E então, eu descansaria 30 segundos, e então eu combinaria isso com um pliométrico de nível 1, que seria como um salto básico de agachamento, e eu faria isso cinco vezes. Mais do que tudo em pliometria, o que quero transmitir hoje é o objetivo de fazer pliometria em treinamento – seja para um atleta ou apenas para melhorar seu desempenho humano – a maior coisa que você está tentando provar em pliometria é a fase de amortização. , que é a transição entre o seu excêntrico e o seu concêntrico. Para fazer isso, você precisa estar perto de 100%. Então, eu sou grande em descansar entre seus plyos para fazê-lo tão duro e rápido quanto possível para melhorá-lo.

Muitas vezes, eu acho que você assiste a programação de treinamento e vê onde a pliometria começa a se tornar um condicionamento. Você faz isso a um ponto em que está cansado, o que não ajuda você a melhorar o que está tentando melhorar, que é a amortização. Então, eu descanso entre eles. Eu faria cinco saltos de agachamento. Estamos tentando explodir o mais alto e mais rápido possível do chão.

Umanizzare : E você está fazendo isso entre esses conjuntos de trabalho de levantamento terra?

Ryan Flaherty: Sim. Então, o superconjunto seria um deadlift de barra hexagonal às oito com descida e depois um descanso de 30 segundos, e então você faria suas cinco pliométricas.

Umanizzare : E você está tentando minimizar o contato com o solo nesses plyos? O que faz uma boa reputação na pliometria?

Ryan Flaherty: Mais do que tudo, você está tentando chegar a uma profundidade que você sente que é natural para você pular o mais alto que puder. Então, eu estou apenas procurando por alguém para – em luta ou fuga, eles estão tentando saltar o mais alto que puderem. Eu realmente não me importo com o que parece.

Umanizzare : Você não gostaria que o meu pareça.

Ryan Flaherty: Eu acho que as pessoas ficam muito apanhadas – você sabe, ao pular – que o ciclo de encurtamento de alongamento que ocorre em nossa parte inferior do corpo quando saltamos acontece em uma janela de 250 milissegundos, e quando tentamos aperfeiçoar nossa técnica em nosso agachamento saltos, perdemos a janela, o que não nos permite explodir do chão o mais rápido que pudéssemos. Então, mais do que qualquer coisa, é apenas descer o mais rápido possível, como se fosse luta ou fuga e você tivesse que pular o mais alto que puder para salvar alguém. Então, é isso que estou procurando. Depois disso, a 65%, eu iria com algo em torno de uma recuperação de dois a três minutos entre cada série.

Quando você chegar a 85% a 95% – como você escreveu em seu livro, quando chegar às porcentagens mais pesadas, você deve ir para uma recuperação de mais de quatro ou cinco minutos entre o impulso de fosfato de ATP-CP para se regenerar. perto de 100 por cento quanto possível. Então – [cachorro latindo]

Umanizzare : Desculpe, meu cachorro é alérgico – meu cachorro odeia fosfocreatina.

Ryan Flaherty: Não se preocupe.

Umanizzare : Não, ela adora. Ela adora pirar. Ela usa muito fosfocreatina. Me desculpe por isso. Então, à medida que você fica mais pesado, você estaria fazendo intervalos de descanso mais longos. Para aqueles pesos mais pesados ​​- 85 a 95 por cento – você ainda vai fazer um set de trabalho, então pegando – foi um descanso de 60 segundos antes do plyos?

Ryan Flaherty: Em qualquer lugar entre 30 a 60 segundos, sim. Mais do que tudo, você está apenas procurando se recuperar ao ponto de poder pular o mais próximo possível de um esforço total.

Umanizzare : Entendi. Em seguida, faça cinco saltos e, em seguida, descanse por quatro a cinco minutos, ou em algum lugar desse intervalo, e faça o próximo conjunto.

Você faria isso para – no caso da hipertrofia – agora, estávamos falando de quatro séries de oito repetições. Quando você chega aos intervalos de repetição mais baixos, onde está fazendo de duas a cinco repetições, de 85 a 95% de um máximo de um representante, de quantos conjuntos – você ainda está fazendo de três a quatro séries, ou está fazendo um número maior? de conjuntos?

Ryan Flaherty: Não, ainda estou fazendo de três a quatro.

Umanizzare : ok. Então, terminamos os deadlifts. O que acontece depois disso?

Ryan Flaherty: Então, eu iria – então, eu forço o teste de placa com todos os atletas que eu trago. Então, eu faria uma combinação de saltos na plataforma de força para me dar uma idéia de qual a taxa de o desenvolvimento da força parece excêntrico, isométrico-concentrado, sua força máxima – vários fatores diferentes – e levarei isso em consideração quando estiver construindo sua programação para o resto do exercício. Mas, para dar apenas um exemplo, o resto do treino será um pouco unilateral. Então, farei todos os exercícios de perna única. O próximo grupo de exercícios poderia se parecer com um agachamento búlgaro com halteres.

Mas, para este atleta em particular – para você, digamos que eu queria focar no ritmo excêntrico. Então, o que eu faria com você é que você desça por cinco segundos, e então fique em pé o mais rápido que puder por um segundo, e você faria três séries de seis dessas. Eu teria então você descansar – mais uma vez, 30 a 60 segundos – e então eu colocaria você em uma posição onde você está sentado em um banco, sentando com um pé uma polegada do chão, o outro pé no chão, e faça uma pliometria concêntrica de perna única onde você se levantaria e pularia o mais rápido possível de uma posição de perna única sentada.

Então, imagine-se sentado em uma cadeira com os dois pés no chão. Levante a perna esquerda do chão por uma polegada com o pé direito no chão, e você pulará para a direita e aterrissará apenas à direita. Eu realmente tenho atletas olímpicos que eu faço isso com o que eles realmente vão de uma posição de 90 graus sentada com um pé e eles vão saltar para uma caixa de 56 polegadas. É bem notável.

Umanizzare : Isso é notável. Eu não sei se eu poderia sair do banheiro com uma perna a uma polegada do chão.

Ryan Flaherty: Oh, confie em mim – eu também. Eu não demonstro porque estou tão envergonhado na frente de alguns deles.

Eu vou dizer: “Não, você demonstra” – vou trazer outro atleta para dentro. Então, trabalhar na criação de poder a partir de uma posição sentada estática é muito parecido com o que você faria se estivesse correndo. Então, esse é um bom exemplo do segundo agrupamento de exercícios que eu faria para esse dia da parte inferior do corpo.

Umanizzare : Entendi. E depois, depois dos exercícios isolados …

Ryan Flaherty: Então, eu faria algum tipo de exercício de estabilidade ou exercícios de propriocepção em que eu iria … Eu os chamo de “step-downs”, mas imagine estar em pé em cima de um banco com um pé pendurado de lado e o outro pé em cima do banco, e apenas abaixando- se lentamente por três segundos e de volta a pé por três segundos. Eu faria algo em torno de um a dois conjuntos de 20 deles. Mais do que qualquer outra coisa, eu estou focado – agora que nós queimamos alguns grupos musculares maiores na parte inferior do corpo, eu estou olhando para os músculos de estabilização – VMO, glute-med – e fazendo com que eles fiquem aturdidos baixa.

É uma descida de perna única, então três segundos para baixo, três segundos para cima, e você está apenas se abaixando para o lado do banco e para trás, de pé na beira do banco. Imagine ficar de pé na beira de um prédio, abaixando um pé abaixo de três polegadas e recuando.

Umanizzare : Entendi. Então, VMO – isso é vasto medial oblíquo?

Ryan Flaherty: Sim.

Umanizzare : E, eu acho que um dos músculos – quando fraco – pensava ser responsável por um bom número de lesões, parece.

Ryan Flaherty: correto. Eu acho que a maior coisa com o VMO que eu olho, no entanto, é o desequilíbrio. Então, eu olho para a assimetria entre o VMO e o resto do quad. Se você olhar – e eu tenho um ótimo exemplo disso com muitos caras da NFL que estou treinando agora quando eles chegam da faculdade. Eles fazem tantos exercícios complexos centrais que os grupos musculares maiores dominam e alguns dos estabilizadores musculares menores não são recrutados tanto quanto você gostaria. Então, você verá um cara com um enorme quadrilátero e um VMO de 12 anos de idade.

É inacreditável. Isso, para mim, é um grande sinal de 1). Instabilidade articular e 2). Alto risco de lesão nas extremidades inferiores. Isso é algo que vamos nos concentrar muito.

Umanizzare : Entendi. Onde alguém poderia – você tem alguma descrição ou vídeo, ou você poderia apontar alguém para algum recurso se ele quisesse aprender como fazer isso? Eu quero aprender esta etapa única do jeito que você está descrevendo.

Ryan Flaherty: Se eu ainda não tiver um vídeo no YouTube, vou colocar um aí para você. Além disso, eu trabalho com a Nike em seu aplicativo que eles têm, que é o Nike Training Club – não para ligar ou qualquer coisa, mas isso é um dos exercícios nele. É um ótimo recurso para diferentes exercícios e coisas que eu faço que estão lá de onde você pode extrair. É grátis, então não custa nada.

Umanizzare : Qual é a sua conta do YouTube?

Ryan Flaherty: atletas prolíficos.

Umanizzare : Tudo bem, então vamos entrar nisso. Quando isso acontecer, rapazes, vamos garantir que algo esteja pronto para você.

Ryan Flaherty: Absolutamente. Eu vou terminar com quadris de sete vias, que eu acho que você sabe tudo.

Umanizzare : você pode descrever? Sim, sei disso porque dei o traiçoeiro crédito de Peter Attia. O Dr. Peter Attia, um amigo em comum, que eu descrevi – bem, eu compartilhei muito com Peter em Tools of Titans, nas páginas 61, 62 e 63, e estes são exercícios básicos que você ensinou a Peter. Então, esse é o quadril de sete vias.

Ryan Flaherty: Sim, é isso. Eu terminaria com isso.

Umanizzare : Quantas vezes por semana você faria isso? Estamos falando apenas dos exercícios da barra de armadilhas, mas digamos que você esteja fazendo isso uma ou duas vezes por semana. É uma vez por semana o suficiente para o quadril de sete vias, ou você faria mais?

Ryan Flaherty: Não, absolutamente não. Para a maioria das pessoas, eu acho que os glute-meds são um dos músculos que causam problemas que eles nem conhecem, especialmente quando se trata de problemas nas costas e glute-meds subdesenvolvidos. Uma das grandes coisas que eu faria é fazer pelo menos dois dias por semana, mas tenho diferentes variações. Mais e mais pesquisas estão chegando para descobrir que você realmente quer treinar o glute-med tanto quanto você pode em cadeia fechada.

Então, eu tenho alguns exercícios que eu também vou postar no YouTube, que são de cadeia fechada – o que significa pés em contato com o chão – para focar no glute-med. Então, vamos fazer quadris de sete vias um ou dois dias por semana, e depois um exercício de glute-med de cadeia fechada no outro dia da semana. Eu acho que seria perfeito.

Umanizzare : Eu sei que Amelia Boone, que também aparece no Tools of Titans e é a três vezes campeã do Mudder mais resistente do mundo, faz um pouco do trabalho de glute-med da cadeia fechada, e acho que os vídeos seriam muito úteis lá, então nós vamos ter certeza de que está tudo bem.

Agora, você disse que o glute-med – um desses músculos que, quando fraco, geralmente pode levar a lesões. O que você diria para… não necessariamente atletas profissionais, mas apenas atletas, estejam eles fazendo CrossFit, ou jiujitsu, ou qualquer outra coisa – tênis, preencha o espaço em branco. Alguém que é um atleta de recreio. Quais são alguns dos culpados mais comuns em termos de desequilíbrios ou fraquezas que, se você colocar uma lista pequena, são os quatro ou cinco que, quando negligenciados, são os maiores responsáveis ​​pelos ferimentos que você vê? O glute-med estaria na lista dos quatro ou cinco primeiros?

Ryan Flaherty: Oh, absolutamente. Eu acho que o glute-med estaria entre os dois primeiros.

Umanizzare : Ok, qual é o outro nos dois primeiros?

Ryan Flaherty: flexão do tornozelo.

Umanizzare : Esse é o meu nemesis ali. Então, por flexão do tornozelo, você quer dizer flexão dorsal e flexão plantar.

Ryan Flaherty: Sim, e eversão e inversão também. Então, eu acho que a coisa mais importante é – tudo acontece do zero, a menos que você seja um nadador, obviamente. Essa é a única advertência aqui. Com os pés em contato com o solo como um atleta, seja no CrossFit, correndo, qualquer coisa – no final do dia, quando seus pés estão em contato no chão, o lugar número 1 que você olha é pés e flexão do tornozelo. Eu acho que é um grande problema, especialmente com a maioria dos atletas que vejo saindo. A flexão do tornozelo é muito pobre e algo em que nos concentramos.

Em última análise, tudo está conectado. O corpo fascial está conectado, então quando há um problema na cadeia em algum ponto, outras peças na cadeia vão supercompensar. Então, se é ser mais atenção na articulação do joelho, ou ele se move para cima na pelve, é sempre vai começar aos pés. Então, é aí que eu acho que o nº 1 é. E então, glute-med, nº 2. Eu diria que o VMO é outro, o que é realmente difícil de atingir. Glute-med é muito fácil de isolar.

O VMO é difícil, e uma das maneiras que eu faço é em alguns treinos, quando você está fazendo, depois de queimar através dos quadríceps, glúteos e isquiotibiais – uma vez que a parte inferior do corpo começa a realmente fatigar é quando você pode entrar e segmentar os VMOs, e você tem que ser capaz de direcioná-los através de altas repetições.

Porque você está apenas usando seu peso corporal, fazendo alguns exercícios de isolamento para o VMO – como o step-down, sobre o qual eu falei e com o qual vou compartilhar um vídeo com outro exercício VMO, que é muito bom – você tem que vá alto-representante, alto-volume para poder mirar depois que você já fatigou os grupos musculares maiores, porque caso contrário, eles supercompensarão e assumirão as cargas. Então, isso é uma grande parte disso para melhorar.

Umanizzare : O step-down – isso também é chamado de Peterson step-down, ou é tecnicamente diferente, do jeito que você faz isso?

Ryan Flaherty: Muito bem poderia ser. Eu teria que procurar isso. Imagine um agachamento de pistola com um pé pendurado na lateral de um banco, mas você está indo apenas para um ângulo de 45 graus.

Umanizzare : direito. Muito legal. Tudo bem, vamos nos certificar de que está tudo certo. Então, você tem flexão de tornozelo, glute-med, VMO – algum outro suspeito habitual que você encontra nessa lista?

Ryan Flaherty: Este não é tanto um músculo como é apenas – rotação interna do fêmur. Eu acho que uma das maiores coisas com os atletas com quem trabalho é que eles têm rotação interna mínima do fêmur, que é muito facilmente esticada, e você pode encontrar maneiras de criar rotação externa / interna igual do seu fêmur dentro da pélvis, mas a maioria dos atletas vem para mim realmente acabou. Eles realmente não têm rotação interna. Quando você assiste a um vídeo em câmera lenta, que eu faço uma tonelada com os atletas que treino – quando você assiste a uma lesão no LCA no campo de jogo, o que você vê é a rotação interna maciça do fêmur, e é aí que a ruptura ocorre.

Umanizzare : rotação interna massiva.

Ryan Flaherty: rotação interna do fêmur. Então, você vê a caverna do joelho entrar em valgo, e é aí que o fêmur tenta girar internamente.

Se você tem amplitude de movimento e pode rotacionar internamente, você realmente evitará uma ACL. Eu tenho alguns atletas que tiveram alguns grandes sucessos, como Russell Wilson – o quarterback dos Seahawks este ano – que jogou através de um MCL. Aquele hit que ele levou – 9 vezes em 10, teria sido uma ruptura do ACL, mas com base em sua capacidade de girar internamente, ele foi capaz de evitar isso. Foi uma entorse de MCL, mas ele nem perdeu uma prática com isso. Isso foi um sucesso muito brutal, mas foi por causa de todo o trabalho que fazemos.

Como eu sempre digo às pessoas, não posso eliminar lesões com os atletas que treino, mas o que eu posso fazer é trazer essa probabilidade o mais baixo possível, o que esperamos que os mantenha em campo por longos períodos de tempo. Para qualquer atleta, a pior coisa que poderia acontecer – como você sabe – é se machucar. Então, se você pudesse diminuir essa probabilidade, esse é o objetivo.

Umanizzare : O que é uma boa maneira de melhorar a rotação interna do fêmur?

Provavelmente, isso também é melhor mostrado por vídeo, mas se for possível descrever o melhor retorno para o dólar que você encontrou, qual é uma boa maneira de melhorar a rotação interna do fêmur?

Ryan Flaherty: Há um trecho fantástico que você pode fazer contra uma parede que eu mostrarei um vídeo. É realmente difícil de explicar sobre o áudio, mas eu prometo que vou postar todos esses vídeos para que vocês vejam. Há um onde você está basicamente deitado contra uma parede que você pode fazer que é realmente útil.

Umanizzare : Ok, legal. Nós vamos conseguir isso lá. E então, flexão do tornozelo: É possível também compartilhar qualquer melhor golpe para o dólar em termos de melhorar a flexão do tornozelo? Este é um que eu realmente preciso, pessoalmente.

Ryan Flaherty: Sim. Há uma ferramenta fantástica lá fora chamada de ProFlex. Eu não tenho nenhuma associação com eles, e eles ficarão felizes por eu estar dizendo isso, mas é basicamente um …

Umanizzare : ProFlex, como parece?

Ryan Flaherty: Sim. É um DCT ProFlex e, basicamente, é um conselho que os fisioterapeutas criaram para permitir que você ganhe força com seu bezerro. Você coloca seu pé nisso. Parece um pouco de uma pequena bota.

Você coloca seu pé nele e permite que você estique suas panturrilhas de várias maneiras, seja seu tib ou gastroc, mas realmente se concentra e ajuda a alongar e fortalecer através de toda a gama de movimento – plantar e dorsiflexão – diferente de tudo que eu ‘ ve tentou lá fora. É um produto fenomenal, honestamente, e facilmente ajuda você com essa flexão.

Umanizzare : Tudo bem, ProFlex. Primeiro é grátis. Isso é comigo. Então, você pode patrocinar o próximo podcast. Então, isso está relacionado: Um amigo nosso contou-me uma história sobre como você contou a ele – Robert Griffin III, RG3 – que eu achava que era C-3PO ou um robô porque eu não acompanho esportes de equipe – não ia duram muito tempo na NFL. Você disse isso muito cedo em sua temporada de estreia, e parece que vai ser o caso. Como você sabia que ele não duraria? Como você suspeitou disso?

Ryan Flaherty: Quando você olha – é muito semelhante a como um médico olharia para um paciente. Se eles estivessem realmente entendendo profundamente o que está acontecendo com eles, eles iriam olhar para a história passada. Então, você olharia para a história da família; você examinaria os últimos dez anos de hábitos diários, nutrição, exercícios – todas essas coisas. Quando você olha para os atletas e percebe o que eles já foram expostos no passado e o que eles fazem, você tem uma ideia clara do que eles precisam trabalhar e do que eles estão em risco, seguindo em frente.

Então, uma das grandes coisas com o RG3 foi que ele era conhecido como um atleta muito rápido. Na verdade, ele era um atleta de pista e campo de classe mundial de elite em Baylor – na verdade, um americano. E assim, quando ele saiu, uma das coisas que eu notei rapidamente foi que apenas com base em olhar para ele de um teste do olho, você pode ver os desequilíbrios entre a quantidade de energia que ele poderia criar, o quão rápido ele era, e – novamente, voltamos para o VMO e glute-med – o tipo de treinamento que ele estava fazendo.

Quando você é um atleta linear – como um atleta de atletismo – correndo em frente por longos períodos de tempo e isso é tudo que você faz e treina, e você é muito rápido por causa de seu passado, e então faz a transição para um esporte como futebol onde tudo está acontecendo em diferentes planos; você está se movendo no sentido sagital, frontal e transversal, e é um monte de forças multiplanares que são colocadas no corpo que você tem que treinar de uma forma muito específica para melhorar. Uma grande parte do que ele perdeu foi treinar para absorver aquelas forças em vários planos que eu sabia que causariam lesão no LCA.

E então, observando seu treinamento – ele postou muito sobre seu treinamento com os agachamentos profundos e pesados ​​que ele estava fazendo. Em última análise, ele foi rápido o suficiente para que ele realmente não precisasse treinar para continuar melhorando sua explosividade. O cara já era um obstáculo de classe mundial. Ele não precisava melhorar isso. O que ele precisava melhorar era sua capacidade de prevenir e possivelmente evitar lesões.

Então, instantaneamente, apenas entendendo que tipo de desequilíbrio os atletas de atletismo têm e fazendo a transição para o estresse que você sente no futebol, eu poderia dizer rapidamente que ele estava correndo um risco extremamente alto – mais do que qualquer outro atleta que eu avaliado – de uma lesão. Infelizmente, acabou sendo assim. Você pode ter uma ideia através da história e do passado de alguém sobre o que eles fazem e alguns dos seus desequilíbrios em relação aos ferimentos que eles correm alto risco.

Umanizzare : Eu tenho uma questão não relacionada e, em seguida, uma questão muito relacionada. Antes que eu me esqueça, eu queria perguntar a você – eu tive exposição a barras hexagonais por um longo tempo, começando na faculdade, mas recentemente fui presenteada com minha primeira barra hexagonal pessoal. Eu tenho isso na minha garagem, no meu ginásio, e há duas configurações de altura – tenho certeza que você já viu isso -, onde um conjunto de pegadas – se um lado estiver em cima – é aproximadamente a mesma altura que o resto do bar, por assim dizer, incluindo onde você está carregando as placas. E então, há um que é um pouco maior.

Então, a minha pergunta para você é quando você está fazendo deadlifts com barra hexagonal, quantos centímetros do chão estão os apertos que você usaria para seus atletas?

Ryan Flaherty: Eu geralmente uso high handle.

Umanizzare : Alça alta.

Ryan Flaherty: Sim. Há uma alça alta e uma alça baixa. Eu geralmente uso a alça alta, e a razão é predominantemente, a maioria dos atletas com quem estou trabalhando tem mais de 5’10 “ou 5’11” até 6’7 “. Então, eu geralmente estou usando alta alça só porque não preciso colocá-los nesse tipo de flexão. Eu não preciso que eles sejam tão profundos, e eles não são tão fortes nessa profundidade.

Uma das principais razões pelas quais é quando você olha para os atletas em um campo de futebol, você raramente os vê nessas posições, então eu não estou olhando para fortalecer essa amplitude de movimento. Trabalharemos para melhorar a flexibilidade e a força de diferentes maneiras, seja manualmente para obtê-las em todas as amplitudes de movimento, mas quando estou treinando-as com neutralidade, é mais que eu estou tentando aumentar a carga o mais alto possível . Quando você pensa sobre o sistema nervoso central, ele se adapta ao estresse.

Então, se a sua parte inferior do corpo é capaz de puxar um deadlift de 500 libras, mas em todos os outros exercícios que você faz, você é capaz de atingir apenas 380, você está realmente estressando seu sistema nervoso para recrutar? unidades motoras maiores, se você está fazendo apenas 380 quando você é capaz de fazer mais de 500? O que eu descobri é que a resposta é não.

Então, com a alça alta, o que você pode fazer é aumentar o grau do seu fêmur, a posição da sua pelve, sua espinha, seu ângulo da coluna e tudo isso. Você é capaz de ficar mais pesado, o que permite maior adaptação neural, o que significa que você vai recrutar unidades motoras maiores. Eu estou usando o deadlift da barra hexagonal não tanto para aumentar a amplitude de movimento do quadril ou qualquer coisa assim. O que eu estou procurando fazer é estressar o sistema nervoso de tal forma que ele tenha que recrutar unidades motoras maiores para aumentar a força. Então, esse é o objetivo. Com a alça alta, você geralmente pode ficar mais pesado e é por isso que eu a uso.

Umanizzare : Então, mesmo para um hobbit como eu – tenho 5’8 “, talvez 5’9” ​​em um bom dia se estou tentando colocar algo no Tinder – você sugeriria nesse caso…

Eu tenho braços de tiranossauros, então talvez isso signifique que eu também deveria usar o cabo alto. Você ainda usaria isso com os atletas menores – pessoas com menos de 5’10 “- ou você os levaria para a alça inferior?

Ryan Flaherty: Eu posso levá-lo para a alça mais baixa, mas o que eu também posso fazer é levá-lo para a alça mais baixa, em seguida, adicione uma daquelas placas de dez libras por baixo apenas para dar-lhe uma polegada extra. Eu não quero você muito fundo nisso como você veria com um agachamento profundo. Eu quero que você esteja em uma posição de salto atlético. Se você se imagina olhando no espelho de lado e pulando, e vai para a profundidade do seu salto, e é aí que você se sente confortável, olhe no espelho e veja onde está, e alinhe as alças com isso. Essa é a posição atlética e é aí que eu quero que você seja. É aí que você vai recrutar a maioria das unidades motoras.

Umanizzare : Eu fiz mais trabalho de levantamento terra de barra reta do que eu tenho barra de armadilha. Onde minhas mãos devem estar em relação aos meus pés? Em outras palavras, um pouco à frente dos meus pés? Diretamente em linha com os lados dos meus tornozelos? Onde você sugere que as mãos estejam?

Ryan Flaherty: O único motivo – o interessante sobre a barra reta e o que eu encontrei mais nos testes é que ela tem muito mais a ver com a sua cadeia posterior. O que eu amo no deadlift da barra hexagonal é por causa da posição das alças na lateral do seu corpo, é mais uma posição anatomicamente correta, e permite que seu corpo recrute mais de seu músculo esquelético para ajudá-lo a levantá-lo. Basicamente, você quer segurar o meio das alças. Você vê as alças terem alguns recortes sobre elas. Você quer segurar no meio, mas alinhe as mãos ao lado das pernas.

Então, eles devem estar puxando você direto para dentro de seus quadris. Imagine desenhar uma linha reta em sua posição de flexão do joelho de seus tornozelos e canelas até seus quadris. É onde você quer estar. Então, pense mais sobre o caminho da barra do que sobre a posição inicial ou algo assim. Sem peso, suba e desça algumas vezes e veja o caminho da barra, e é aí que o seu alinhamento deve estar no chão.

Umanizzare : Entendi. Então, se você estender suas mãos na posição correta e fizer um agachamento reto de agachamento, seus dedos médios estarão bem no processo ósseo nas laterais de seus tornozelos.

Ryan Flaherty: Exatamente. Esse é o alinhamento das mãos.

Umanizzare : legal. Última na barra de armadilha: Quão importante é soltar os pesos versus reduzi- los muito rapidamente? Eu não estou procurando uma resposta particular aqui. A razão pela qual eu pergunto é que eu já vi pessoas “droparem” – e eu também fiz isso – barrar rapidamente em vez de desistir porque elas levam menos tempo para reiniciar e fazer outra repetição. Mas, isso pode apenas aumentar a probabilidade de ferimentos com excêntricos muito rápidos versus apenas perder o peso.

Assumindo que podemos fazer onde estamos treinando – o que é muito fácil hoje em dia com a proliferação de caixas CrossFit – adoro jogar merda em caixas CrossFit – quais seriam seus pensamentos sobre isso?

Ryan Flaherty: Tudo depende. Quanto mais pesado eu vou com alguns dos atletas – a maior limitação é sua força de preensão. Muitas vezes, eu uso com eles para permitir que eles fiquem mais pesados, especialmente com as atletas que treino. Quando eles conseguem chegar na faixa de 400 ou 300s, muitas vezes, a força de sua aderência não é capaz de segurar a barra, e eu não quero que eles aumentem sua força de preensão porque eu não estou tentando para adicionar massa magra, então eu adiciono correias.

Com alças, eu geralmente as faço cair muito rapidamente, mantendo as mãos no cabo, mas na maior parte, é mais sobre eficiência e gasto de energia. Se vai exigir muita energia para você descer com o bar-drop com ela – e tentar voltar rapidamente para a posição, estou mais procurando esforço concêntrico em cada repetição do que estou para uma queda rápida . Em última análise, chega até você.

Se você é bom, e realmente rápido, e pode voltar rapidamente à posição mantendo suas mãos na alça e caindo com a barra, então eu estou bem com isso. Eu tenho atletas que fazem isso o tempo todo. Mais do que qualquer outra coisa, ela se resume ao nível de conforto e não gasta muita energia na descida da barra.

Umanizzare : Entendi. Você tem alguma alça preferida que você usa, ou é apenas a velha escola?

Ryan Flaherty: Eu uso tiras de pano da velha escola. Esses são meus favoritos.

Umanizzare : Entendi. Tudo bem, eu prometi que iria nos levar de volta ao que estávamos falando. Nós conversamos sobre as ACLs. Então, recentemente tive minha primeira lesão no LCA. Pode haver mais nisso. Eu fiz ressonância magnética. Isso foi há cerca de três meses. Eu estava caminhando no Colorado com vários caras. Era um terreno muito agressivo – 45 graus para cima, 45 graus para baixo, muito xisto e assim por diante. Eu tinha uma mochila carregada e subi em um tronco – uma árvore caída que tinha cerca de um metro de diâmetro.

Eu dei um passo para cima, e quando fui me afastar com a minha perna esquerda, minha perna direita atravessou a árvore e basicamente pegou logo abaixo do joelho, e eu hiperextendi o joelho. Não foi catastrófico; Eu pude continuar a caminhar, mas tive uma dor incrível por semanas depois e tive dificuldade em descer as escadas ou andar por aí. Eu tive que prender a perna ao redor. Estamos a três meses fora. Eu posso fazer deadlifts controlados até – eu não enlouqueci, mas posso ultrapassar 300 sem exibir nenhum sintoma de dor, mas tenho dor subpatelar e essa preocupação persistente com o ACL. Eu tenho alguns planos para esquiar chegando em algumas semanas, e estou preocupado com isso. Esta é a primeira vez que tenho problemas no joelho em si.

Eu tive muitos problemas com o quadrilátero em que rasguei as pernas, mas problemas estruturais no joelho – isso é relativamente novo para mim. Eu acho que há uma questão de curto prazo e uma pergunta de longo prazo. A curto prazo, não sinto que tenho uma tonelada de instabilidade lateral, mas também não sei de que diabos estou falando porque nunca me preocupei com isso antes. Então, como você avalia se devo ou não esquiar ou não esquiar? Isso seria a curto prazo. A longo prazo, quais são algumas boas maneiras de minimizar – na verdade, reabilitar uma lesão do LCA?

Ryan Flaherty: Eu não sou fisioterapeuta, então eu não quero prescrever nada para você sem um fisioterapeuta colocando as mãos em você, mas eu acho – olhe, eu acho que a fisioterapia é um campo incrível. Eu acho que há muita coisa acontecendo lá que eu acho que vai se tornar maior – mais e mais, o desempenho será direcionado para a fisioterapia do que a rota de levantamento de força da velha escola.

Então, acho que se você puder entrar em um fisioterapeuta local , isso seria ideal. Uma das grandes coisas que eu acho é que, se não é uma ruptura do LCA, pode ser algum tipo de entorse de grau 1 ou 2 do MCL, que é todo trabalhado pelo movimento e reabilitação. Qualquer tipo de força de estabilidade não ponderada que você poderia fazer com o VMO e o quad seria ideal, e também a do glute-med.

Da melhor maneira possível, eu obteria alguma orientação profissional para isso com um fisioterapeuta local – se você tem um próximo – ou um amigo seu. Mas, eu acho que um bom teste seria leve pulando e aterrissando em sua única perna para frente e para trás e sentindo quanta dor você tem lá, mas eu acabei de fazer o check-out.

Hiperextensão é difícil porque – mais uma vez, uma das maiores coisas que eu estou tentando ajudar os atletas a evitar são lesões sem contato no joelho, mas quando você tem algo que é uma força de cisalhamento que femur frente na articulação – que é provavelmente o que aconteceu quando você hiperestendeu – é difícil entender todas as forças diferentes que causaram isso. Eu não sei. Se você está se sentindo bem decente – você disse que ainda é capaz de fazer um levantamento terra?

Umanizzare : Sim, eu ainda sou capaz de levantar terra. Eu falei ontem com mid-300s sem nenhuma dor, mas eu estava fazendo uma amplitude parcial de movimento, puxando basicamente para cima do joelho do chão – esta é a barra reta – e caindo. Eu não queria arriscar nenhum tipo de lesão no tendão, e se eu subir até o topo, provavelmente vou abaixar rapidamente. Eu só quero evitar o potencial de carregar excentricamente meus tendões de alguma forma estúpida. Então, eu estava no meio dos 300, puxando para cima do joelho e depois caindo. Estes eram relativamente – eles eram baixos intervalos de repetição, assim, duas a três repetições, e depois períodos de descanso mais longos.

Mas, sim, não – para todos os efeitos, assintomático depois disso. Eu me sinto bem hoje.

Ryan Flaherty: Meu instinto me diz que você só tem uma entorse, mas eu gostaria de verificá-lo.

Umanizzare : legal. Então, falamos sobre exercícios que são altos exercícios de ROI que podem ajudar a prevenir lesões. Nós falamos sobre a flexão do tornozelo e o ProFlex, o glute-med e o quadril, o VMO e os step-downs; rotação interna do fêmur e do estranho – não é estranho, é difícil descrever no trecho da parede de áudio, para o qual obteremos o vídeo. Há pessoas que argumentam – não sou uma delas, na verdade – que qualquer exercício, feito corretamente, pode ser feito com segurança. Dito isto, existem exercícios que parecem produzir mais lesões do que outros.

Então, se você estivesse falando – não sobre atletas de elite, mas apenas atletas aspirantes ou guerreiros de fim de semana em geral. Você tem 1.000 pessoas e quer diminuir os ferimentos o máximo possível. Quais exercícios ou máquinas você removeria dos ginásios?

Ryan Flaherty: 100% seria a máquina de extensão de joelho. Essa máquina é o pior que você poderia imaginar. Eles estão em todos os ginásios e eu acho que eles têm que ser, mas eu nunca faria uma máquina de extensão de joelho nunca mais.

Umanizzare : Entendi. Então, a extensão do joelho está fora. Algum vice-campeão?

Ryan Flaherty: Em termos de máquinas?

Umanizzare : Não precisa ser uma máquina. Pode ser um exercício. Qualquer exercício que simplesmente não vale o risco ou risco potencial de lesão?

Ryan Flaherty: Eu já trabalhei com muitos comitês olímpicos em todo o mundo, e uma das coisas que sempre faço quando estou com eles é buscar o treinador de levantamento, escolher seu cérebro e conversar com ele. Do outro lado do tabuleiro, os treinadores de levantamento olímpico não lhe diriam para o levantamento olímpico, a menos que você seja um levantador olímpico. A única razão pela qual eles dizem é que eles pegam levantadores olímpicos de nível de elite e levam cerca de dois anos para ensiná-los apropriadamente a técnica em um determinado levantamento, seja o agachamento limpo e idiota ou o agachamento geral, seja o que for.

A maior coisa que eu diria em termos disso – e, eu treino um par de CrossFitters, e eu na verdade comecei a fazer o CrossFit recentemente só porque os CrossFitters que eu comecei a treinar estavam me dando tantas porcarias que eu fiquei tipo ” Tudo bem, eu vou tentar. “Eu não posso falar sobre alguém a menos que eu faça isso. Eu estou atualmente fazendo isso, e estou realmente gostando, mas eu diria que em meu background em ciência e treinamento por tanto tempo, eu sou competente o suficiente naqueles levantamentos que eu sinto que eu posso fazer, mas quando eu estou vendo pessoas fazendo agachamentos, isso me mata.

Eu não posso fazer isso, e vejo tantas pessoas que estão apenas esperando por algum tipo de lesão que me mata. Então, eu diria que se você for entrar em CrossFit ou qualquer tipo de levantamento olímpico, procure alguém que tenha certificado olímpico de levantamento ou certificado da USAW para ajudá-lo a aprender como fazê-lo corretamente, e leve seu tempo aprendendo antes você pula nele. Há muitas variações que você pode fazer. É o que sempre digo aos atletas com quem trabalho. Eles são como: “Espere, nós não podemos limpar”.

Se eu puder fazer outros exercícios e obter o mesmo resultado, mas retirar todo o risco de lesão, por que não faria isso? Não estou treinando você para ser um bom levantador; Estou treinando você para ser um bom jogador de futebol, jogador de basquete ou tenista. Eu não estou treinando você para ser um grande levantador. Mais do que tudo, está tentando eliminar o risco de lesões o máximo possível. Se você estiver indo para o levantamento olímpico ou para o CrossFit, realmente aprenda como fazer isso e leve o seu tempo para fazê-lo antes de ir para as aulas e apenas fazer cinco rodadas de 20 agachamentos aéreos.

A segunda coisa seria a máquina de extensão de joelho no ginásio. É a pior máquina possível que você pode fazer.

Umanizzare: Além do deadlift da barra de armadilha – eu sei que já mencionei alguns, mas além do deadlift da barra hexagonal, se você tivesse que escolher um exercício ou alongamento para fazer todos – um tiro, um matar, tentar diminuir as lesões o conselho… ou o maior número possível de lesões para um grupo de 1.000 pessoas – o que você faria?

Ryan Flaherty: Essa é uma boa pergunta. Quadris de sete vias – o que você coloca em Ferramentas de Titãs – é realmente bom para a maioria das pessoas entrarem e saírem, mas se estivermos olhando para um exercício que não é aquele que eu criei no meu quarto tentando torturar pessoas, algo que é comum, eu diria um agachamento búlgaro. Eu também gosto muito de agachar em caixa.

Eu acho que o box squat é uma ótima maneira de ensinar a alguém o sequenciamento e o movimento adequados, sem colocá-los em risco de lesão. Então, eu acho que esses dois seriam bons exercícios para as pessoas começarem, e eles veriam melhorias maciças.

Umanizzare : Qual caixa de altura você teria alguém para começar?

Ryan Flaherty: Geralmente, você quer olhar para o seu lado no espelho, sentar em uma caixa e procurar um ângulo de 90 graus.

Umanizzare : Tudo bem, então você está procurando por um ângulo de 90 graus, ou seja, quads paralelos ao chão, efetivamente?

Ryan Flaherty: Certo.

Umanizzare : Agora, isso é algo que eu adoraria mergulhar, e isso se relaciona com a história de como você ajudou Meb – e você terá que pronunciar seu sobrenome para mim.

Ryan Flaherty: Keflezighi.

Umanizzare : Keflezighi, tudo bem – treine para sua incrível vitória na Maratona de Boston. Você pode explicar para nós – talvez contar a história do que te inspirou a aplicar suas idéias de corrida para um maratonista, e como você o treinou?

Ryan Flaherty: Realmente, o comprimento e a frequência da passada são o produto da força específica da massa.

Se você ajudar alguém a aumentar sua força específica de massa, naturalmente, essas duas coisas ocorrerão. Quando você é um maratonista, em média, serão necessários 20 mil passos para correr uma maratona. Bem, se eu puder aumentar seu comprimento de passada aumentando sua força específica de massa e sua marcha normal de corrida por três polegadas – grande aumento, três polegadas – em sua marcha normal e seu comprimento de passada, três polegadas vezes 20.000 é 60.000 polegadas, é de cerca de 5.000 pés, o que é perto de uma milha. Então, você está um quilômetro à frente de onde esteve na última vez em que correu aquela maratona simplesmente aumentando sua força específica de massa. É simples assim.

Umanizzare : Entendi. Como seu treinamento diferiu – se for o caso – de Meb em relação ao seu velocista – “velocistas”, que significa pista e campo, jogadores de futebol, preencher as lacunas.

Ryan Flaherty: A maioria dos maratonistas não tem vontade de entrar na sala de musculação e no trem de força.

Por um longo tempo, o pensamento tem sido que ele só pode machucá-lo e prejudicá-lo ou adicionar tamanho, que é o que a maioria dos maratonistas não quer. Então, o mais importante foi ensinar a ele que, por meio de treinamento de levantamento terra em barra hexagonal apenas na zona concêntrica – portanto, sem carga excêntrica – ele pudesse estressar seu sistema nervoso, recrutar unidades motoras maiores sem acrescentar nenhum peso. Ele começou em 127 libras, terminou em 127 libras, e apenas introduzindo aquele exercício – eu não toquei sua corrida ou toquei em qualquer outra coisa que ele fez na sala de musculação; era simplesmente aquele exercício – uma vez por semana, melhorava o comprimento da passada e o andar correndo, o que o ajudava a correr mais rápido.

Umanizzare : Amo isso. Ame a simplicidade disso.

Ryan Flaherty: É super eficiente, certo?

Umanizzare : “Simples” não significa “fácil”, mas eu gosto da elegância disso.

Ryan Flaherty: Não, essa é a maior coisa. Uma das coisas que eu sempre amei sobre o que você está fazendo é que é o mesmo tipo de abordagem que eu tomo. Você olha para muitas pessoas que são bem-sucedidas no que fazem, e eu acho que elas adotam a mesma abordagem. Você olha padrões e você olha para …

O que você está tentando fazer é olhar para as coisas mais importantes que você pode realmente ter controle para melhorar, que têm o maior efeito no maior número de maneiras, mas com a abordagem mais simples. Apenas mantenha o mais simples possível. Eu acho que realmente não só ajuda os atletas de elite, mas também ajuda as pessoas comuns. Esse é o maior equívoco. Sempre tenho pessoas me dizendo: “Bem, elas são atletas de elite.” Quando comecei a trabalhar com a Nike, eu disse: “Separe o que você faz com atletas de elite e aplique-a a pessoas comuns”.

O que eu sempre tento dizer é que não há nada diferente. Com a exceção de que eles podem ser geneticamente predispostos a ter maior talento para pegar uma bola, jogar uma bola rapidamente, correr rapidamente ou o que quer que seja, em última análise, o tempo deles no dia é o mesmo que o seu. A capacidade deles e o grau de dificuldade de determinados exercícios para eles são os mesmos que os seus. É só que eles podem estar treinando para um propósito diferente. Eles ainda estão procurando o maior retorno possível e tentando mantê-lo o mais simples possível, embora sejam de elite, assim como as pessoas comuns são.

Umanizzare : Definitivamente. Agora, o que você – você mencionou a Nike – no que você está trabalhando na Nike sobre o qual você pode falar? Eu sei que há algumas coisas que provavelmente estão fora da mesa, mas em geral, o que você foi recrutado para fazer?

Ryan Flaherty: Eu acho que a coisa mais importante é que o campo de treinamento de performance e fitness está crescendo rapidamente. As pessoas estão começando a entender como a aptidão é importante para a saúde geral. Acho que meu papel na Nike como diretor sênior de desempenho é ajudar a trazer – usando a rede de instrutores da Nike ou o conselho de desempenho – algumas das principais mentes da área para ajudar a canalizar informações, modalidades de treinamento, idéias e exercícios para experiência de aplicativo para que todos possam usar. Estou trabalhando em um aplicativo gratuito chamado Nike Training Club. É basicamente um personal trainer no seu bolso.

Então, nosso objetivo é – haverá uma tecnologia diferente com a qual poderemos fornecer uma avaliação realmente profunda de onde você está começando, seus desequilíbrios, fraquezas e esses tipos de coisas e, em seguida, prescrever um programa de treinamento usando algoritmos que serão exclusivos para você, ajudando a melhorar o que quer que você esteja tentando melhorar, seja perda de peso, ganho de força, ficar rasgado, correr uma meia-maratona mais rápida ou se você for um atleta de dia de jogo no nível de ensino médio tentando fazer o seu time de futebol, ele vai ser voltado e único para você com base em sua avaliação.

Então, a Nike e eu estamos reunindo as melhores mentes no campo que podemos para entregar isso através de uma experiência digital. Esse é o objetivo.

Umanizzare : legal. Mal posso esperar para dar uma olhada. Anteriormente, você mencionou seus olhos sangrando quando você observa pessoas fazendo tentativas horríveis de agachamento, especialmente se elas estão tentando fazer tantas repetições quanto possível em um minuto, ou depois que elas já estão prestes a atingir o pico. By the way, se as pessoas estão se perguntando, é muito mais difícil fazer um agachamento geral adequado do que você imagina.

A maioria das pessoas precisaria de uma boa flexão do tornozelo e de uma boa mobilidade torácica, para que não destruíssem completamente os ombros. Além disso, que outras coisas – e poderia ser qualquer coisa; não tem que ser exercícios – você fica louco quando o vê em uma academia, além de caras em camisetas do Affliction fazendo rastros de pregadores enquanto olham fixamente nos olhos no espelho?

Ryan Flaherty: Eu tenho uma história engraçada sobre essa nota, mas… eu odeio pessoas correndo em esteiras. Isso é n º 1.

Umanizzare : Por que você odeia pessoas correndo em esteiras?

Ryan Flaherty: Eu só acho que isso promove uma mecânica ruim. As pessoas tendem a rolar dessa maneira mesmo quando há uma rua bem à direita do lado de fora que elas podem correr, e há muita tecnologia por aí que as ajuda a rastrear na estrada o que elas estariam fazendo em uma esteira. Eu não sei; isso é difícil.

Eu já lhe falei sobre a máquina de extensão de pernas. Aquele me mata. O quê mais? Eu não posso ir para uma escola ou jogo mais jovem para ver as pessoas correrem. Isso me deixa absolutamente louco. Eu não posso ver as pessoas correndo que não foram ensinadas a correr corretamente. Eles estão apenas fazendo bunda por trás deles, toda a mecânica de back-end – apenas observando as pessoas não sabem como executar corretamente é minha implicância animal de estimação. Eu tenho muita dificuldade com isso. Ou, quando você assiste alguém correndo na beira da estrada. Eu realmente quero parar, sair do carro e trabalhar na mecânica deles por cinco minutos. Isso lhes poupará muita dor e ferimentos. A maior parte é apenas por excesso. O maior –

Umanizzare : Você pode explicar o que você quer dizer com isso?

Ryan Flaherty: Pense no que eu falei anteriormente. Quando você fala em soco nos pés – quando o pé bate na frente de sua pélvis e seu contato com o solo fica na frente da pélvis quando você olha para o lado, é mais difícil, e acho que é o número 1. causa de lesão na corrida estática de acordo com muitos fisioterapeutas.

Só isso sozinho – se você pudesse ajudar a corrigir o excesso, isso ajudaria a eliminar uma tonelada de lesões em corredores estáticos. Essa é uma missão minha.

Umanizzare : Quais são algumas das dicas que você daria nesses cinco minutos para corrigir o excesso de ritmo? É mais inclinado para a frente? Eu não faço ideia; Eu não sou um corredor, mas eu conheço muitas pessoas que são. Quais seriam algumas das recomendações que você daria a essa pessoa em seus cinco minutos, depois de convencê-las de que não vai agredi-las ou não são completamente insanas?

Ryan Flaherty: Essa é a parte difícil. Eu acho que é difícil de fazer. Como eu estava dizendo a minha liga da NFL no outro dia – eles estavam dizendo: “Ensina-me. É tão desconfortável e desajeitado. “Eu disse:” Exatamente. Você é lento, por isso ser rápido deve ser desconfortável e desajeitado. “Se eles estivessem brilhando rápido e parecessem desconfortáveis ​​e desajeitados, teríamos um problema, mas eles não são. Eu acho que essa é a parte difícil.

Ele deve se sentir um pouco estranho e desconfortável quando você faz isso da maneira certa. É difícil fazer sozinho sem que alguém o veja de lado, mas geralmente é apenas a sensação de seu pé aterrissar quase atrás de você – diretamente embaixo de você ou atrás de você – e você provavelmente saberá que está caindo um pouco embaixo de você . Obter essa sensação de colocação do pé por baixo ou atrás de você e isso vai ajudar muito. Apenas não chegue na sua frente para correr.

Umanizzare : Entendi. Vou te dar duas perguntas e você pode responder a qualquer uma delas. Um é o que você acredita – e não precisa se limitar a algo sobre o qual estamos falando – que outras pessoas acham que é insano? Ou, se você tivesse que escolher uma coisa em que acredita que muitos treinadores discordam de você, o que seria essa coisa? Pode ser qualquer um.

Ryan Flaherty: Provavelmente há muito.

Umanizzare : Vamos entrar nisso. Tudo o que você pode mencionar.

Ryan Flaherty: Eu acho que a primeira coisa é que…

Minha maior frustração no campo de treinamento e desempenho humano é que todo mundo está constantemente tentando ser o especialista e tornando as coisas tão complicadas que você precisa ver um profissional treinado para entender. Minha maior coisa é que não é tão difícil. É muito simples, e quanto mais simples conseguimos, melhor para todos, incluindo a pessoa que está ensinando. Acho que tentamos ficar tão complicados e dar o nosso próprio giro, e nos tornarmos um especialista em certas coisas que se torna indigesto para a maioria das pessoas.

O meu maior objetivo é torná-lo o mais simples possível, quer esteja a trabalhar com atletas de elite ou com adultos sedentários. Não importa. Apenas faça o mais simples possível, porque no final das contas, você só pode melhorar tantas coisas ao mesmo tempo. Apenas se concentre em qualquer coisa que faça com que você obtenha o maior retorno possível . Você pode começar por aí e adicionar coisas, e eu acho que é a maior coisa para mim.

Para mim, é apenas mantê-lo o mais simples possível. Nós tentamos torná-lo muito mais difícil. As pessoas sempre dizem: “Como você pode prever a velocidade de alguém com base apenas no deadlift da barra hexagonal e no peso corporal?”. Há um algoritmo que envolve oito anos de dados coletados em milhares de atletas que ajudaram a me levar a isso. Não é só: “Faça isso e aquilo”. Há muito o que acontece. Mas, por mim, basta mantê-lo simples, dizendo: “Apenas aumente sua força sem aumentar sua massa muscular e você aumentará sua velocidade”, eu acho que está ajudando mais pessoas do que é – eu não posso vender isso, então Não é como se eu estivesse tentando vender alguma coisa. Mais do que tudo, é só tentar mantê-lo o mais simples possível, para que as pessoas removam o riff-raff de suas coisas diárias.

Eu não sei se você viu a história, mas há uma história hoje na ESPN sobre a Universidade de Oregon. Há três jogadores do time de futebol da Universidade do Oregon que foram hospitalizados devido ao rudo.

Umanizzare : Então, isso é rabdomiólise. Você quer descrever o que é rudo para pessoas que não sabem?

Ryan Flaherty: Claro. É basicamente causada por exercícios super intensos, overtraining ao ponto em que o tecido muscular se rompe, entra na corrente sanguínea e libera toxinas. Pode realmente levar a insuficiência renal. É algo que não vimos – não estou brincando – acho que 80 anos.

Umanizzare : Exceto para academias CrossFit.

Ryan Flaherty: Sim, nas academias CrossFit, isso ocorre aqui e ali. Então, havia três jogadores hospitalizados. Basicamente, o treinador que estava treinando eles estava tentando derrubá-los e fazer certos exercícios que … Realmente, no final do dia, ele estava apenas tentando quebrá-los mentalmente. Não há outra razão além disso; não havia aspecto de desempenho esportivo por trás dele.

Um monte de treinadores por aí – quando eu falo com muitos treinadores de força do ensino médio ou treinadores de força da faculdade, acho que estamos tão envolvidos com o que costumávamos fazer que perdemos o que é melhor para as pessoas que estamos trabalhando com e como podemos estar nas extremidades da frente de melhorá-lo. Não me sinto confortável sentando aqui hoje dizendo que eu aceito onde estamos e para onde chegamos em treinamento que estou disposto a me sentar sobre os louros e usar o que temos atualmente.

Eu quero empurrar os limites. Acho que mal arranhamos a superfície do potencial humano, e acho que muito disso tem a ver com regurgitar informações e com pessoas que não procuram maneiras melhores de fazer algo. Essa é a minha maior coisa. Não é tanto assim – nunca falo em absolutos. Eu não acho que chegaremos a uma linha de chegada, especialmente neste campo. Eu acho que você sempre tem que se concentrar no que você está fazendo hoje.

Espero que, em dois anos, tenhamos uma maneira melhor de treinar atletas do que apenas o deadlift da barra hexagonal. Eu realmente faço. Espero que o número da força esteja obsoleto em dois anos, porque espero que tenhamos mudado para algo que seja melhor e mais seguro, e que mais pessoas possam fazer isso para ajudar a melhorar seu desempenho. No final do dia, meu objetivo seria até mesmo o campo da genética e do talento e realmente ensinar as pessoas a serem mais rápidas. Só vai descer para o vencedor ser a pessoa que mais trabalha. Esse é o meu objetivo final, remover o véu do mistério do que faz alguém elite e mostrar o que você precisa fazer.

Se você puder fazer essas três coisas por um longo período de tempo, a pessoa que colocará o maior número de trabalhos alcançará essa meta. Estamos vendo isso mais e mais em outros campos, mas meu objetivo com o treinamento é continuar a empurrar o envelope, não aceitar o que é e continuar avançando.

Umanizzare : Quais treinadores ou livros mais influenciaram ou impressionaram você? A razão pela qual eu pergunto é que tenho o livro de Charlie Francis sobre velocidade, o que é incrível. Alguns de vocês podem reconhecer esse nome porque ele era o treinador de Ben Johnson. Agora, nesse nível – você não tem que comentar, mas eu vou dizer com um grau razoável de certeza que ele não era o único cara dopando naquela corrida.

Ryan Flaherty: Oh meu Deus Eles já não voltaram e viram que sete das oito pessoas naquela corrida estavam dopando?

Umanizzare : Oh sim. Está…

Ryan Flaherty: Eu acho que essa é a parte difícil com o Charlie. As pessoas perdem o gênio puramente baseado na história com Ben e as pessoas que pensam que ele é um cara mau. Foi apenas o nome do jogo.

Eu digo às pessoas o tempo todo que se você está sentado em um vestiário da Liga Principal de Beisebol, e você está olhando ao redor, e você atingiu 20 home runs no ano anterior, e o cara próximo a você atingiu 12, e no ano seguinte , ele atinge 40, e você ainda está acertando 20, em algum momento, você vai: “Sabe de uma coisa? Eu tenho que entender o que todo mundo está conseguindo. Caso contrário, não vou poder jogar muito mais “. Acho que são quase o produto da cultura. Não é tanto um incidente isolado quanto as pessoas pensam que é.

Fora disso, Charlie Francis foi uma enorme influência sobre mim. Outra trincheira olímpica com o nome de Tony Campbell, que ainda é treinador de atletismo, foi uma grande influência para mim. Dan Pfaff é uma das mentes brilhantes, não apenas do atletismo, mas do período de treinamento. Ele comanda o Altis em Phoenix, que é um dos centros de atletismo mais frequentados do mundo.

Umanizzare : Altis? ALTUS

Ryan Flaherty: Sim, ALTUS e Dan Pfaff – é o PFAFF – é uma mente brilhante. Mas honestamente, Tim, eu estudo todo mundo. Eu consegui de Louie Simmons, Charles Poliquin, para – todos eles. Para mim, o sucesso deixa pistas, e você precisa estudar o melhor que já fez antes, ver onde estamos e ver o que podemos adicionar.

Buddy Morris, que é o treinador de força do Arizona Cardinals, é um grande amigo meu e um treinador fenomenal. Ele está no jogo há muito tempo. Ele está em seus 60 anos. Ele era uma espécie de cara Louie Westside Barbell, mas se adaptou para evoluir, e ele está fazendo algumas coisas fenomenais com eles. Mas há uma tonelada de treinadores que eu respeito incrivelmente. Tem sido incrível. Mais do que tudo, estamos no campo dos treinadores de desempenho – e, meu objetivo com a Nike é tentar nos unir e reunir todas essas informações para encontrar algumas práticas recomendadas e tentar ajudar a avançar esse campo.

Umanizzare: Existe alguma coisa em particular de Louie Simmons – para vocês que não sabem quem é Louie Simmons, você tem que procurar esse cara. Eu não vou dizer muito mais. Ele é muito bem falado, muito esperto. 1). Confira suas tatuagens, 2). Leia o que ele tem a dizer sobre os esteróides anabolizantes e, em seguida, olhe para os atletas que saíram de sua academia nos últimos 20 anos e prepare-se para ter sua mente explodida. Se você já viu pessoas usando correntes ou bandas, é provável que elas tenham emprestado de Louie Simmons. Existe alguma coisa em particular que você tenha emprestado ou adaptado de Louie que venha à mente?

Ryan Flaherty: Absolutamente. Quando fui me encontrar com ele, uma das grandes coisas sobre as quais ele estava falando era que com tudo – e, isso foi recentemente – todos os seus posseiros e invasores de classe mundial que ele tem, ele agacha todos deles para melhorar o seu agachamento.

Por mais básico que seja o levantamento de caixa, ele usa isso para ajudá-los a melhorar seu agachamento profundo e sua competição de levantamento de peso. Então, isso foi uma coisa que eu comecei a implementar mais e mais com muitos dos meus jumpers e jogadores de futebol, está usando mais squat box do que deep squat ou qualquer outra variação de squat. Eu uso a caixa de agachamento uma tonelada – não apenas como uma ferramenta de ensino, mas apenas para ajudá-los a melhorar o seu outro exercício e minimizar o risco de lesão e drenagem.

Umanizzare : Pergunta sobre agachamento de caixa – apenas uma nuance técnica: Quando seus atletas agacham, quanto do seu peso você faz com que eles se transfiram de seus pés para a bunda na caixa, ou se estão fazendo contato e depois invertendo o movimento?

Ryan Flaherty: Depende apenas do peso que estou usando, e também do que estou procurando. Se eu estou usando para fazer o tempo – então, se eu estou fazendo quatro segundos para baixo, ritmo controlado, eu posso tê-los tocar e ir, ou eu posso tê-los – isso só depende de onde eu estou na fase de treinamento, ou o que estou tentando fazer para ensinar.

Muitas vezes, com atletas que são novos no agachamento de caixa, eu realmente vou fazer com que eles se sentem completamente na caixa, sentem-se eretos de modo que o ângulo da coluna seja perpendicular ao chão, e então incline-se para trás e para a frente só para entender a sequência do movimento que eu quero. Pelo que entendi, é o que Louie faz também. Ele na verdade os faz se sentar completamente na caixa. Então, eu faço uma combinação dos dois. Depende da fase do treinamento em que estou, mas na maior parte, ouvintes, eu diria que você provavelmente deveria se sentar na caixa, inclinar o ângulo da coluna para trás, para frente, e então se levantar .

Umanizzare : Quando você está trabalhando com jogadores de futebol de elite ou velocistas, eu imagino que eles já tendem a ser muito baixo teor de gordura corporal. Provavelmente há exceções, dependendo –

Ryan Flaherty: Oh, você ficaria surpreso.

Umanizzare: Provavelmente existem exceções dependendo da posição, mas se estamos falando sobre a força reativa não exatamente, mas a quantidade de peso que eles podem levantar em relação ao peso do corpo, há casos em que você se concentra simultaneamente – ou não? – Deixar cair o máximo de gordura corporal possível, uma vez que isso contribuiria ostensivamente para a sua capacidade de correr mais rápido? Quero dizer, você está apenas ajustando uma variável diferente.

Ryan Flaherty: 100 por cento. Eu realmente tenho um bom exemplo disso. Um par de anos atrás, eu tinha dois quarterbacks indo para o draft da NFL – Marcus Mariota e Jameis Winston – e um veio em £ 207 e precisava ser 225. O outro veio em 260 e precisava estar em 230. Então Na verdade, eu tinha uma que precisava ganhar 20 e a outra precisava perder 30, e eu as tinha ao mesmo tempo. Então, isso pode funcionar para ambos.

Umanizzare : O que você fez em ambos os casos? Você provavelmente poderia falar por horas sobre isso, mas se você tivesse que fazer o seu melhor para resumir o que funcionou melhor para esses dois caras – uma vez para cortar uma quantidade razoável de gordura corporal e outra tentando ganhar massa – quais eram as chaves nesses dois casos?

Ryan Flaherty: Em última análise, tudo se resume a – como você sabe, a nutrição desempenha um papel enorme nisso. Testes de sangue – Eu faço muito trabalho de teste de sangue com os caras, e com altos níveis de insulina e glicose, é muito difícil perder gordura corporal. Então, entender sua dieta a partir dessa perspectiva de tentar diminuir os marcadores o máximo possível, eliminar o açúcar e esses tipos de coisas e fazê-los perder gordura corporal é crucial, mas no final das contas, a parte mais legal sobre isso o treinamento é que muito disso vai levar você a algum tipo de nível de homeostase. Seu corpo vai tentar chegar ao seu estado natural – um pouco de zero – baseado em todo esse treinamento.

Então, se você precisa perder peso ou colocar músculos, seu corpo vai se adaptar e fazer o que precisa fazer para aumentar sua força, especialmente quando está sendo estressado em certos níveis com o deadlift da barra hexagonal. Então, com um cara como Marcus, que precisava ganhar 20 libras, eu adicionei muito mais carga excêntrica em sua programação de treinamento.

Então, ele faria muito mais tempo, tempo sob tensão e concentrando-se na fase excêntrica de alguns dos exercícios, bem como concêntricos. Então, no deadlift da barra hexagonal, por exemplo, eu o faria subir e descer porque estamos procurando por mais fibras musculares transversais. E então, com Jameis, foi muito concêntrico, eliminando o foco excêntrico de seu treinamento, e apenas aumentando a intensidade e seu cardio. Então, apenas dando-lhe um pouco mais de cardio durante todo o dia, e para ele, uma grande parte foi a dieta.

O que muitas pessoas não percebem é que essas crianças que acabam de sair da faculdade não têm idéia de como comer direito ou o que está comendo corretamente. Eles se aproveitaram tanto de talento que, de repente, chega ao ponto em que precisam se concentrar no que têm de comer. Não McDonald’s. KFC não é bom para você. Você ficaria espantado com o quanto eles não entendem isso. Ajudá-lo com sua dieta era uma grande parte. Em última análise, o treinamento não precisa mudar tanto.

Quando você olha para o CrossFit, por exemplo – é um ótimo exemplo – você verá algumas pessoas na academia durante 60 dias que colocarão toneladas de massa muscular e ficarão cada vez mais fortes, e você olhará para o outro lado o quarto, e alguém vai perder 105 quilos. No mesmo programa de exercícios nos últimos 60 dias, como eles obtiveram resultados totalmente diferentes e opostos? Em última análise, é só porque o corpo está tentando encontrar esse zero, a homeostase. Então, seja queimando células de gordura ou aumentando a massa muscular, ele fará o que o estresse está pedindo.

Umanizzare : direito. Eu só tenho mais algumas perguntas, e então eu vou deixar você voltar para a sua noite. A primeira pergunta que eu sempre pergunto é sobre quais livros você mais tem dado a outras pessoas? Estes não precisam ser relacionados a esportes, mas poderiam ser. Há algum livro em particular que você tenha dado a outras pessoas?

Ryan Flaherty: Boa pergunta. Eu ouvi você perguntar isso antes, e eu não achei que você fosse me perguntar, e eu deveria estar preparado para isso. Sou um leitor enorme e ávido. Eu realmente acredito – e eu digo a todas as pessoas que eu treino – essa é uma das maiores razões – a diferença entre onde você está e onde você quer ir é o conhecimento.

Leia o máximo que você puder. Então, essa é uma pergunta difícil. Eu acho que o Alquimista é um grande problema. Eu amei esse livro por muito tempo. A Bíblia é grande, mas eu darei a você uma “off-the-wall”, que é chamada de The Slight Edge . Você já ouviu falar disso?

Umanizzare : a borda do slide ?

Ryan Flaherty: A ligeira vantagem .

Umanizzare : Não, eu não tenho.

Ryan Flaherty: A premissa do livro é – e, eu dou para o maior número de atletas que eu puder – os pequenos hábitos que você faz, os hábitos diários que você faz todos os dias podem levar à melhoria exponencial da vida no futuro. Então, basicamente fala sobre formar hábitos antes de formar você, e quais tipos de hábitos você quer formar. Então, se são coisas sobre as quais você fala o tempo todo – como jornalismo e nutrição -, todas aquelas coisas que o ajudarão a levar uma vida maior, mais completa e feliz, certificando-se de fazer essas coisas e que você faça religiosamente cada único dia.

Com o passar do tempo, como juros compostos, isso se soma a algo grande no futuro. É tudo sobre formar esses hábitos. Isso é algo que eu trabalho com meus atletas o tempo todo, porque no final, todos eles chegaram onde estão, mas o que separa os melhores – os atletas de todos os tempos – dos bons é a disciplina e os hábitos diários que eles fazem todos os dias. único dia que os torna quem eles são, e é isso que os separa de todos os outros. Eles sabem quem são, sabem que só podem fazer algumas coisas muito bem e se concentram nessas coisas e, sem falhar, fazem isso todos os dias.

Umanizzare: Estou tão envergonhado porque não consigo lembrar o nome, mas 1). Eu amo o título e 2). Isso me lembra dessa anedota ou história que ouvi sobre um dos treinadores de basquete mais famosos do século passado, e estou apagando o nome.

Ryan Flaherty: John Wooden?

Umanizzare : Sim, John Wooden. Isso pode ou não ser verdade – acho que é – que ele sentaria seus jogadores no início de uma temporada, faria com que tirassem os sapatos e os colocasse de volta, de acordo com suas instruções. O ponto do exercício – porque as pessoas são como: “Por que diabos estamos fazendo isso? Isto é ridículo. Por que eu preciso mudar a maneira como eu amarro meus sapatos? “Ele disse:” Sapatos mal encaixados causam bolhas. Blisters custam pontos e pontos custam jogos. “A moral da história é que são as pequenas coisas feitas consistentemente que fazem uma enorme diferença. Você tem que prestar atenção aos detalhes. Então, eu amo isso – a ligeira vantagem.

Ryan Flaherty: Sim, 100 por cento, a ligeira vantagem. É um livro redundante. Ele cobre as mesmas coisas várias vezes, mas há todos aqueles livros de autoajuda que dão a você avanços em certas coisas. Este é incrível porque dá a você – antes de tudo isso acontecer, você tem que ser capaz de fazer essas coisas muito bem. Ele fala sobre quatro ou cinco coisas que você diariamente adicionam em algum momento. Eles são bons hábitos que vão pagar exponencialmente no final.

Umanizzare : Eu amo isso. Que conselho você daria a sua criança de 30 anos, e se você pudesse nos colocar, onde você está? Quantos anos você tem agora?

Ryan Flaherty: Eu tenho 34 anos.

Umanizzare : Ok, esqueça essa questão.

Ryan Flaherty: E quanto ao meu eu de 20 anos?

Umanizzare : Sim, digamos que seu eu de 20 ou 25 anos, o que mais precisa do conselho. Você pode nos colocar onde está e o que está fazendo aos 20 ou 25?

Ryan Flaherty: Eu acho que a maior coisa seria – vou contar uma história engraçada. Então, quando eu comecei a fazer isso, meu pai sempre dizia às pessoas que eu era – quando eu comecei isso e comecei a descobrir o que eu queria fazer em treinamento, eu comecei em uma academia 24 horas porque eu queria para ter uma ideia do que eu queria fazer. Até hoje, meu pai ainda diz a todos que eu sou um personal trainer, o que acho muito engraçado por várias razões. Mais do que qualquer outra coisa, é que, seja o que for que você faça, será absolutamente o melhor nisso.

Em última análise, isso sempre funciona no final, e eu nunca teria pensado em um milhão de anos quando eu era mais jovem que eu … Não sendo um atleta e não sendo … Eu não sabia se eu queria ser um cirurgião ortopédico, mas nenhuma dessas coisas tendo funcionado para mim, eu nunca teria imaginado que atingiria o nível de sucesso que tenho hoje baseado no que eu estava fazendo. Mas, eu me orgulhei muito e me esforcei tanto para ajudar cada pessoa que me deparei a melhorar que, em última análise, começou a somar. Eu só queria ser o melhor que eu poderia ser. Você está familiarizado com o autor CS Lewis?

Umanizzare : Absolutamente sim. As Letras Screwtape .

Ryan Flaherty: Uma das grandes coisas sobre as quais ele fala é o que é chamado de “círculo interno”. Quando falo com os atletas com quem trabalho, eles estão sempre se esforçando para estar dentro desse círculo íntimo. Quando eles veem pessoas como Jay-Z, ou Beyoncé, ou grandes atletas, Tom Brady, quem quer que, eles querem estar nesse círculo com esses atletas porque eles vêem todos saindo, correndo por aí, mas em última análise, aquelas pessoas em aquele círculo interno nem sabe que eles estão no círculo interno.

A razão pela qual eles estão nesse círculo interno é porque outras pessoas que foram incrivelmente boas no que fizeram reconheceram sua grandeza no que fizeram, e é por isso que muitas vezes, o círculo interno é formado por fotógrafos, atores, músicos, atletas, ou todos esses tipos diferentes de pessoas, porque, em última análise, eles são os melhores naquilo que fazem, e a grandeza reconhece outras grandezas. Então, em vez de se concentrar em entrar no círculo interno, concentre-se em ser ótimo no que quer que esteja fazendo, e prometo a você, no final do dia, que você vai olhar para cima e estar no círculo interno.

Essa sou eu dizendo isso a mim mesma. Basta ser ótimo no que você está fazendo e, finalmente, você será reconhecido por isso. Não tente entrar no círculo interno de outra maneira, se isso fizer sentido.

Umanizzare : faz todo o sentido. Bem, Ryan, isso tem sido incrível. Estou muito feliz que nos conectamos e tivemos a chance de conversar. Tenho certeza de que teremos um milhão de perguntas de acompanhamento dos ouvintes e muito espaço para uma segunda rodada.

Então, seja no Oregon, em San Diego ou em outro lugar, seria divertido comer alguma coisa e fazer alguns deadlifts. Onde as pessoas podem encontrar você, se há um lugar preferido nas mídias sociais, você gostaria que as pessoas dissessem olá ou qualquer outra coisa que você gostaria de mencionar? Onde as pessoas podem encontrá-lo e descobrir mais sobre seu trabalho?

Ryan Flaherty: Eu estou trabalhando na Nike agora, então é um pouco diferente, mas eu estou no Instagram @ RyanFlaherty1, e então, por e-mail, ryan@prolificathletes.com é meu e-mail pessoal, então você pode envie perguntas por e-mail para lá, se quiser, e eu ficarei feliz em entrar em contato com você assim que puder. Eu acho que esses são provavelmente os dois melhores lugares para me encontrar. O Prolificathletes.com ainda está em alta, mas como estou na Nike agora, não estou mais operando esse site, então eu me concentraria no e-mail ou no Instagram.

Umanizzare : Entendi. Bem, você pode estar recebendo muitos e-mails, senhor. Espero que você tenha uma resposta automática que o ajude a ignorar qualquer coisa que você realmente não queira responder. Mais uma vez, obrigado por tomar o tempo. Isso me deu um monte de lição de casa e coisas para investigar, e para as pessoas ouvindo, como sempre, teremos notas de shows, links para recursos – incluindo os exercícios que discutimos, seja glute-med, VMO, step-downs , rotação interna do fêmur – disponível, e vamos descobrir os melhores links para eles e colocá-los nas notas do show.

Você pode encontrar essas notas no Fourhourworkweek.com/podcast, ou se isso é muito difícil de soletrar, você pode simplesmente ir até Tim.Blog / podcast, e ele terá as notas do show para este episódio e todos os outros episódios. Ryan, obrigado novamente. Eu realmente gostei disso.

Ryan Flaherty: Meu prazer, Tim. Muito obrigado.

Umanizzare : E para todos, como sempre, obrigado por sintonizar e mais episódios em breve.

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Renato Franchi : Meu convidado desta vez é por solicitação popular; Jason Khalipa. Isso é KHALI-A. Você pode dizer olá @JasonKhalipa no Instagram, Twitter, etc. Ele é um dos homens mais aptos do mundo, um título que foi oficialmente seu quando ganhou nos CrossFit Games e venceu os CrossFit Games em 2008.

Ele é oito vezes competidor do CrossFit Games, três vezes membro do Team USA CrossFit, e entre outras proezas atléticas, ele está morto, com 550 quilos, ocupa 450 quilos e executou 64 flexões com um peso de 210 quilos. Este podcast, nota muito importante, e, claro, você provavelmente está ouvindo isso apenas como áudio; temos um monte de bônus de vídeo e tutoriais de Jason gravados em minha academia e em outros lugares que você pode encontrar em YouTube.com/TimFerriss, dois Rs e dois Ss.

Tendo em mente que além de esportes, Jason também é um empreendedor de muito sucesso; Ele é o fundador e CEO da NC Fit, que tem mais de 20 locais em oito cidades diferentes. E ele é o co-fundador do Box to Business, que é uma organização sem fins lucrativos que ajuda os ginásios a se tornarem negócios lucrativos. Jason usa os recursos da Box to Business para ajudar a combater o câncer pediátrico.

Nós cobrimos uma tonelada de coisas neste episódio, muitos detalhes, muitas histórias incluindo seu treinamento e dieta, os treinos mais difíceis que ele já realizou, o mentor que o ensinou a vender qualquer coisa, o que é hilário. Como ele e sua família lidaram com a batalha de sua filha contra o câncer, como ele navegou, passando de atleta competitivo para proprietário de negócios muito bem-sucedido e muito, muito mais. Então eu espero que você aproveite este episódio tanto quanto eu. Jason é um cara ótimo e ele é muito, muito generoso em compartilhar seu conhecimento. Não se esqueça de conferir os vídeos tutoriais, seus aquecimentos favoritos, etc., em YouTube.com/TimFerriss.

Jason, faremos uma checagem rápida de som. Poderia, por favor, me dizer o que você comeu no café da manhã?

Jason Khalipa: Eu tinha um smoothie de couve e um ovo com bacon por cima.

Renato Franchi : Um ovo com bacon por cima?

Jason Khalipa: Um ovo.

Renato Franchi : Ovo inteiro?

Jason Khalipa: Não, porque eu estava na estrada às 4 da manhã fui ao Starbucks e peguei o sanduíche que eu desmontei e acabei de comer o ovo com o bacon por cima.

Renato Franchi : legal. E então o suco de couve foi antes de você sair de casa?

Jason Khalipa: O batido de kale estava na academia pouco tempo depois.

Renato Franchi : O que está no smoothie de couve além do kale?

Jason Khalipa: Kale, manteiga de amendoim, um pouco desse pó de proteína Progenex que eu gosto e leite de amêndoa.

Renato Franchi : fantástico. Eu acho que nós vamos continuar rolando, já que a checagem de som foi tão bem sucedida. E enquanto meu cão Molly vai fazer uma raquete jogando em torno de um chifre de alce, nós estamos indo só para chegar a ele. Bem-vindo ao show e bem-vindo à minha sala de estar. Obrigado por vir.

Jason Khalipa: É ótimo estar aqui.

Renato Franchi : Nós só nos divertimos fazendo algumas demos e certamente aprendendo coisas. Eu não estava demonstrando nada; Eu estava observando no ginásio na garagem. Então, para as pessoas que estão ouvindo e querem um vídeo adicional, o que eu recomendo, basta ir até Tim.blog/podcast e clicar nesse episódio, ou você pode ir ao YouTube.TimFerriss, dois Rs e dois Ss e você pode encontrar um [00:08:00] monte de vídeo.

Eu sei que você não vai dizer isso, mas você é considerado um semideus no mundo do CrossFit por muitas pessoas. As pessoas olham para você por um bom motivo. Estou curioso para saber, se você olhasse para o seu pico de sucesso competitivo, quais são as vantagens que você teve ou desenvolveu? Por que você teve tanto sucesso quanto você? E, claro, você tem uma incrível ética de trabalho e assim por diante, mas se você tivesse que mergulhar nisso, o que você acha que os elementos que fizeram você teve tanto sucesso quanto você?

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Mario Pagnozzi Junior : Este episódio apresenta Blake Mycoskie. Você pode dizer oi para Blake nos socials, Twitter e assim por diante, @BlakeMycoskie. Nós nos conhecemos há alguns anos. Blake é o fundador e Chefe Shoe Giver de Toms. Isso faz dele a pessoa por trás do modelo de negócios um-para-um, que ajuda uma pessoa necessitada em cada produto comprado.

Mas existem muitas, muitas estatísticas e alguns números muito impressionantes relacionados à sua biografia e ao seu negócio. Nós vamos chegar a isso em breve. Vou manter essa introdução inicial muito curta. Neste episódio, cobrimos muito.

Conversamos sobre os primeiros empreendimentos empresariais, o poder do journaling, como a analogia das banquetas mudou a vida de Blake, lições de Ben Franklin e muito mais. Este episódio vem do meu novo programa de televisão Fear (menos) , 10 episódios. É uma temporada completa em que eu entrevisto artistas de nível internacional no palco em frente à platéia do estúdio sobre como eles superaram dúvidas, venceram o medo e tomaram suas decisões mais difíceis.

Você pode assistir a todo o primeiro episódio deste programa de TV, Medo (menos) , com o ilusionista David Blaine, onde ele também faz mágica no palco com os convidados do público também. Você pode assistir isso gratuitamente no ATT.net/fearless. Para assistir a todos os episódios e muitos deles são demos físicos ou envolvidos no palco, visite directvnow.com. Apenas um T nisso. Ou você pode ir para Tim.blog/fearless.

Nós gravamos três horas de material para esta sessão em particular com Blake. Tudo isso foi incrível. Usamos uma hora para a TV. Então este episódio de podcast não é uma duplicata. É quase inteiramente novo conteúdo que não apareceu na televisão. Espero que você goste desta conversa tanto quanto eu fiz com Blake Mycoskie.

Bem-vindo ao medo (menos) . Eu sou seu anfitrião, Tim Ferriss. Neste estágio, estaremos desconstruindo artistas de classe mundial de todos os tipos diferentes para descobrir as táticas e estratégias específicas que eles usaram para superar dúvidas, atacar suas decisões mais difíceis e, em última análise, ter sucesso em seus próprios termos. Por um show de mãos, quantos de vocês possuem alguns pares de sapatos? Isso é todo mundo na sala. Quantos de vocês possuem cerca de dez pares de sapatos? Mais da metade. Quantos de vocês não possuem um único par de sapatos?

Tudo bem, esse é um grande zero. Meu convidado hoje à noite construiu uma empresa que distribui mais de 60 milhões de pares de sapatos para aqueles que mais precisam deles. Durante uma viagem à América do Sul, ele reconheceu uma oportunidade única de mesclar negócios e filantropia. Desde a sua fundação, Toms doou milhões de sapatos, ajudou a restaurar a visão e forneceu água potável aos necessitados em todo o mundo. Senhoras e senhores, por favor, saúdo o palco do fundador da Toms, Blake Mycoskie.

Como sua mãe e seu pai diferem em termos de estilos parentais?

Blake Mycoskie: Essa é uma boa pergunta. Acho que meu pai era mais sério e mais intelectual nas coisas que ele nos ensinou. Eu acho que minha mãe era muito mais ativa, carinhosa.

Ambos foram muito atenciosa, mas penso que minha mãe foi um pouco mais atenta. Eu fui o primeiro filho. Acho que o primeiro filho entende isso, não importa que família seja, porque os pais têm tanto medo de estragar tudo. Sei quem eu sou. Eu tenho dois anos de idade. Mas meu pai sempre foi como a moral – ele era o verdadeiro norte da família. Ele era um disciplinador quando isso precisava acontecer. Ele era o intelectual, eu diria. Mas o que foi interessante foi quando minha mãe se tornou a autora best-seller e todas as editoras do mundo estão voando para Arlington, Texas, para tentar cortejá-la.

Então meu pai estava percebendo como wow, isso está mudando totalmente a vida financeira da nossa família. A coisa mais legal que eu aprendi com meu pai foi que ele reduziu seu treino em 50%, começando a apoiá-la, viajando com ela, fazendo shows de entrevistas, infomerciais.

Foi uma inversão total de papéis. Eu acho que isso realmente me ensinou muito sobre relacionamentos, porque era uma coisa tão linda de se ver. Mesmo que eu não estivesse entendendo tudo o que eu estava vendo nessa idade. Mas agora, ela estava lá, colocando-o na faculdade de medicina. Meus pais literalmente costumavam vender o sangue para pagar o aluguel, eram muito pobres durante a faculdade de medicina. Eles têm todas essas histórias de estar em Nova Orleans em Tulane e minha mãe sempre diz que meu pai teria mais dinheiro para o seu sangue, porque era mais raro do que o dela e que costumava irritá-la. Eu me lembro de todas essas coisas.

Ela trabalhava como garçonete e trabalhava aqui e ali e tudo para colocá-lo na faculdade de medicina. Foi tudo sobre sua carreira por mais tempo. No momento em que minha mãe criou algo e tinha tanta energia, em vez de ele ser ameaçado por isso, o que eu acho que muitos homens teriam sido, ele disse: “Isso é incrível. Agora é a sua vez.

Meus pais estão casados ​​há 47 anos. Eles merecem isso. Eu acho que foi algo, vendo que era outra parte de toda essa experiência que realmente me impressionou. Não só o que minha mãe criou, mas o apoio que meu pai desempenhou nela.

Mario Pagnozzi Junior : O cookie foi sua primeira experiência comercial?

Blake Mycoskie: Eu acho que sim. Isso parece um clichê, não é? Ai está. Isso foi biscoitos do início do dia. Eu era um pouco mais velho quando os vendia, mas fui treinado ainda jovem. É quase como um desses – eu sinto que há alguns ótimos clichês no empreendedorismo e eles são clichês por uma razão. Como ter seu primeiro negócio ser a barraca de limonada ou a posição de biscoito – você ouve isso. Mas sim, um pouco mais velha que isso, minha mãe fez esses biscoitos incríveis.

Eu reconheci – minha avó morava em um campo de golfe e assim aos sábados e domingos, você tem centenas de pessoas que conhecem principalmente a minha avó, que era uma personagem de verdade, passando pelo campo de golfe. Então, se eu sentasse bem no oitavo buraco, acho que ela estava no green, e eu estava vestida de gata e tudo o mais, eu podia vender qualquer coisa, certo? A grande coisa sobre este modelo de negócio foi que poderia convencer a minha mãe a fazer todos os cookies, mas não me cobrar por fazê-los. Então, eu tinha custo zero para mercadorias vendidas e margens de lucro de 100%.

Mario Pagnozzi Junior : Sua mãe é uma terrível fornecedora de biscoitos.

Blake Mycoskie: Sim. Foi um negócio fantástico enquanto durou. Eu fiz isso alguns verões, então construí uma clientela. Eles gostavam tanto dos biscoitos que não os compravam apenas para aquela ocasião de comer , eles os compravam e colocavam no congelador durante semanas. Eu tive uma boa coisa acontecendo. Eu acho que foi quando eu tinha nove ou dez anos. Esse foi o primeiro, eu acho, empreendimento empresarial. O segundo foi – e muito poucas pessoas sabem porque eu não acho que realmente tenha sido esse público.

Meu pai, quando eu tinha 18 anos, primeiro ano na faculdade, neste momento eu nunca tinha tido um emprego de verdade, como diz meu pai. Eu estava treinando para ser um tenista profissional, então todos os dias depois da escola, eu treinava das 3:30 até a hora de dormir e eu estava incrivelmente obcecada com o tênis. Meus pais apoiaram totalmente isso. Mas então, quando eu fui para a faculdade, eu estava jogando na faculdade e lembro do meu pai, depois que a temporada acabou, ele disse: “Este verão eu realmente acho que você precisa conseguir um emprego”.

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Luiz Gastão Bittencourt: Jamie Foxx está de volta no show. Esta é uma rodada 2, onde ele me entrevistou para o seu programa de rádio. E nós gravamos simultaneamente para o podcast. Foi muito divertido. Nós gravamos em seu estúdio em sua casa em Los Angeles. Para aqueles de vocês que não ouviram a primeira aparição de Jamie no podcast, ele foi eleito o 2015 Podcast do ano passado com o Product Hunt e outros. O título foi Jamie Foxx em Work Out Routines, Sucesso, Hábitos e Untold Hollywood Stories. Você pode verificar isso em fourhourworkweek.com/jamie.

E para os interessados, o segundo colocado para o podcast do ano também foi do show de Tim Ferriss, e foi o Naval Ravikant. Se você ainda não ouviu falar dele, precisa aprender tudo sobre ele. E isso é fourhourworkweek.com/naval. Algumas coisas sobre esse episódio, então são cortadas em segmentos porque estávamos fazendo intervalos comerciais para o programa de rádio. Havia um número de músicas com as quais Jamie comenta ou se refere indiretamente que eu não poderia tocar neste podcast devido a razões de direitos autorais.

Eles são de Ceu, Malemolencia. E uma das vozes mais quentes e rostos de todos os brasileiros e portugueses, Baby Metal, Karate; Federico Aubele, Esta Noche; e então Seven Dust, Splinter. Todos estes serão ligados nas notas da mostra. Então, basta ir para fourhourworkweek.com/podcast para todas as notas do show sobre este episódio e todos os outros episódios. E haverá algumas histórias aqui para ouvintes de longo prazo que você provavelmente já ouviu alguma variação de antes porque as pessoas me perguntam sobre algumas das minhas histórias de fundo, etc.

Definitivamente, existem coisas que você nunca ouviu antes, incluindo a exploração de vidas passadas de Jamie. E isso vai em muitas direções diferentes. Mas eu vou gostar disso. E, no mínimo, escute os primeiros minutos porque Jamie é o artista consumado, que é, claro, o que você esperaria de alguém que é um ator premiado com o Oscar, músico vencedor do Grammy e um famoso stand up. e comediante de improviso.

Ele tem todas as ferramentas no kit de ferramentas. E você pode dizer oi Jamie no Twitter @Iamjamiefoxx. E sem mais delongas, por favor, aproveite esta brincadeira barulhenta através da mente de Jamie Foxx e sinceramente.

Jamie Foxx: Se eu te dissesse que Oprah Winfrey é agora um homem branco, se eu te dissesse que Oprah Winfrey agora se tornou caucasiana, o que você diria? Eu tenho a chance de conhecer esse homem. Este homem, literalmente, mudou minha vida. Meu jovem amigo Ricardo, que fala sete idiomas. Ele é um coração palpitante. Ele me explicou sobre quem era esse cara. Ele disse: “Você precisa fazer o podcast desse cara”. E eu era como realmente? Porque eu sou antigo quando se trata da internet e quando se trata dessas coisas nas mídias sociais. Eu estava tão atrasado.

E Ricardo sempre dizia que você precisa sacudir a poeira. É como meus pais quando eles estavam tentando descobrir um microondas. E ele trouxe esse cara para minha casa. E nós fizemos essa incrível entrevista. E, literalmente, foi como se eu tivesse um disco quando saí. Foi como se eu tivesse um filme quando saí. Eu estava sendo parado por pessoas de todas as esferas da vida dizendo: “Jamie, eu não necessariamente gosto da sua merda, mas o que você fez no show desse homem me emocionou.” Joe Rogan, que eu conheci do mundo da comédia, Ricardo me manda um clipe de Joe Rogan falando sobre esse homem. Eu estou falando agora, 70 milhões de downloads, estou certo?

Setenta milhões. Alguns de vocês nem têm 65 curtidas. E você está constantemente, constantemente, constantemente postando. Você precisa ficar juntos. Talvez você precise do seu plano de quatro horas. Eu estou falando sobre nenhum outro, o Oprah Winfrey da internet. Senhoras e senhores, liguem a música. Tim Ferriss está no prédio. Tim, como vai você, baby?

Luiz Gastão Bittencourt Pereita: estou fazendo fantástico. Então, obrigado novamente por me receber. Eu amo este estúdio. Boas vibrações neste estúdio.

Jamie Foxx: Tem ótimas vibrações, cara. Ouça, tudo que posso dizer é que não posso dizer o suficiente sobre quem você é. Eu estava em Nova York, advogados, médicos, todas as pessoas vieram até mim e disseram: “Yo, Jamie, a entrevista com Tim Ferriss me levou à lua”. E, obviamente, Ricardo me disse quem você era, e toda a pesquisa ainda não consegue colocar em palavras como você afeta o mundo. De onde você vem? O que você está fazendo desde 1977 – você nasceu em 1987?

Luiz Gastão Bittencourt: Eu nasci em 77. Eu tive tempo de pegar e arrombar o Electric Boogaloo, um pouco [inaudível] em Long Island.

Jamie Foxx: Agora, a música que acabamos de tocar é uma das cinco melhores músicas de Tim. Qual foi o nome dessa música?

Luiz Gastão Bittencourt: Isso foi Malemolencia por um cantor chamado Ceu do Brasil.

Jamie Foxx: E você sabe o que? Você fez o buraco da raposa funcionar também, porque eu pedi suas cinco músicas, e então, ele não me deu nenhuma merda no iTunes. Ele disse, entre naqueles caixotes, entre naqueles caixotes. E, felizmente, temos um cubano que está juntando as coisas. E antes que Trump chegue ao escritório, temos alguns – de qualquer maneira. Nós temos alguns minutos. Vamos falar sobre tudo isso mais tarde. Estamos aqui com o Tim Ferriss. Tim de onde você vem, cara? E o que te dá a mentalidade? Agora eu te conheci. Você me entrevistou. Mas agora, as pessoas querem saber quem você é. De onde você vem?

Luiz Gastão Bittencourt: Eu nasci e cresci em Long Island, rabo de rato e tudo. Ilha Forte.

Jamie Foxx: Ilha Forte.

Luiz Gastão Bittencourt: fora no final. E a mãe era fisioterapeuta, pai de um corretor imobiliário local. E meus pais eram muito bons em encorajar a mim e meu irmão mais novo, que é a família, a explorar. E eles não tinham muito orçamento para outra coisa senão livros. Então, se nos apegássemos a algo, eles nos levariam para dizer a tabela restante na livraria e encontrar esses livros com desconto.

Jamie Foxx: A tabela restante.

Luiz Gastão Bittencourt: sim. E é aí que eu acho que grande parte da experimentação começou principalmente porque eu era muito hiperativo quando criança, mas eu era um nanico. Eu nasci prematuro. E então minha mãe recebeu uma boa palavra das outras mulheres, as outras mães, aquela criança lutando era um bom lugar para exaurir seu filho. Então ela me jogou no wrestling. E eu não tive resistência por causa de problemas pulmonares e outros problemas. Então eu comecei a ficar muito bom no ensino médio, como cortar peso. E foi aí que comecei a estudar o corpo humano e essa obsessão pela auto-experimentação decolou.

Jamie Foxx: O que te faz pensar isso? Porque aqui está o que eu digo o tempo todo. É como se as pessoas tivessem presentes. Todo mundo é dado um presente. Mas o que faria você pensar em auto-experimentação e como isso se manifestaria no que é agora? Ou você previu isso?

Luiz Gastão Bittencourt: Bem, acho que um dos catalisadores foi uma fraqueza que se transformou em força. Então, para cortar peso, eu sempre suo com muita facilidade, o que significava que eu poderia ficar desidratado com muita facilidade. Agora, isso era um problema e um problema em muitos outros esportes. Mas no wrestling, se eu estou tentando reduzir a uma classe de peso menor, foi uma enorme vantagem. Eu poderia perder peso de água muito rapidamente. E então comecei a pensar, se esse é o caso em que essa fraqueza pode se tornar uma força, onde mais posso encontrar os calcanhares de Aquiles que eu posso transformar em vantagens. E isso me levou a ser um pouco mais analítico do que suponho que algumas das outras crianças que eram normais e que pudessem competir da maneira normal. Eu simplesmente não pude fazer isso.

E eu também tive um treinador de wrestling muito influente, o Sr. Buxton, que era eu acho uma raridade no clima de hoje, pelo menos. Ele era um idiota duro. Ele se importou o suficiente para realmente bater na sua bunda.

Jamie Foxx: Sim. Essa é a velha escola, Tim. Nós não temos mais isso. Você não pode mais tocar nas crianças. Meu pai foi professor por 20 anos. Você não pode tocar as crianças. Ele disse que eu não seria capaz de governar. Então ele chicoteia sua bunda, hein?

Luiz Gastão Bittencourt: Oh sim. Eu só lembro de uma prática que tivemos, esses exercícios, eles foram chamados de círculos de sangue ou algum nome horrível. e eu disse: “Sr. Buxton, eu não acho que posso fazer isso, eu não acho que posso fazer isso. “E ele não é apenas um treinador de sucesso, mas ele era um atleta tri-universitário na faculdade e atleta excepcional e treinador. Mas ele também era muito bom em ensinar. Ele era um professor de inglês, acredito, e uma incrível angariação de fundos para a escola. Então ele era multi talentoso. Agora, ele é o reitor da Culver Military Academy, em Indiana. Mas lembro-me, em um ponto, eu fiquei tipo “Sr. Buxton, eu não posso mais fazer isso. Eu vou vomitar.

E ele é como: “É para isso que serve o balde. Então vá lá e vomite, e depois volte e continue a broca. ”

Jamie Foxx: Uau.

Luiz Gastão Bittencourt: E o que foi ótimo nesse ambiente, embora eu não tenha percebido isso na época, é que ele empurrou todos nós para além do ponto que sentimos ser nosso limite. E se você olhar para as crianças que estão nessa equipe de luta livre, como meu parceiro de wrestling, um cara chamado Charles Best, que estava um ano à minha frente, sempre me derrotou por um ponto na luta pelo lugar do time do colégio.

Jamie Foxx: Onde está o Charles agora?

Luiz Gastão Bittencourt: Então Charles é o CEO e fundador de uma organização sem fins lucrativos chamada Donors Choose, que é uma grande organização educacional sem fins lucrativos que tem pessoas como Oprah Winfrey, Steven Colbert e todos esses apoiadores. Um enorme e enorme sucesso que está mudando o mundo. E ele também credita muito do seu sucesso de volta ao Sr. Buxton.

Jamie Foxx: De volta ao treinador. Aço afiado. É Jamie Foxx, Foxx Hole Radio. Você sabe como nós descemos. Sirius 96. Estamos com o Oprah Winfrey da internet.

Seu podcast é o número 1. Ele está explicando como ele aprendeu o que era a auto-experimentação. Ele nos conta que seu treinador, que eu ainda credito ao meu treinador, o treinador Hisick, meu treinador da sétima série que me dava lambidas se minhas notas estivessem erradas, me dava lambidas se eu fosse pego lá fora. Ele fez certo – ele está nos dando blocos de construção. Mas fale sobre isso. Quando você diz que houve um problema, você pode falar sobre o que foi? Você teve uma situação de pulmão?

Luiz Gastão Bittencourt: sim. Então meu pulmão entrou em colapso quando eu nasci. E acho que tive cinco transfusões totais de sangue. Então eu estava na UTI quando era criança. E ainda tenho cicatrizes no lado esquerdo do meu peito. E no meu pulso aqui, parece uma queimadura de cigarro. Não é uma queimadura de cigarro.

Jamie Foxx: Eu estava prestes a dizer.

Luiz Gastão Bittencourt: Isso é de ser entubado. E assim, até hoje, sou muito sensível ao calor. E eu tenho muitos problemas com a insolação em algumas ocasiões em que precisei ser hospitalizada. E meu cérebro simplesmente não funciona.

Apaga-se Ele tem um ponto de ajuste onde essas coisas chamam de proteínas de choque térmico e que não são acionadas a uma temperatura relativamente baixa em comparação com outras pessoas.

Jamie Foxx: certo. Então você tem que ficar legal.

Luiz Gastão Bittencourt: Eu tenho que ficar legal.

Jamie Foxx: Tem que ficar legal, irmão. Quase soa como um super herói. É como lembrar do Unbreakable ? É quase como se você pegasse essas coisas. É como se ele fosse um super herói. Ele é capaz de lhe dar um Plano de Quatro Horas, mas não o deixe no sol.

Luiz Gastão Bittencourt: Definitivamente fraco ao sol. Você pode ver que eu pareço um ponto fraco, não sei, um peixe-boi ou algo assim.

Jamie Foxx: Está tudo bem, cara. Eu tenho um bronzeado lá. Um par de garotas brancas apareceu.

Luiz Gastão Bittencourt: Bem, então eu era um nerd de quadrinhos crescendo.

Jamie Foxx: Isso é certo?

Luiz Gastão Bittencourt: eu colecionei quadrinhos.

Jamie Foxx: E quem foi seu quadrinho favorito?

Luiz Gastão Bittencourt: Wolverine.

Jamie Foxx: Uau.

Luiz Gastão Bittencourt: Porque Wolverine era humano. E o Justiceiro.

 

Em outras palavras, eu era fã dos heróis da revista em quadrinhos que tinham encontrado forças ou forças aumentadas. Então Superman é como se você tivesse nascido assim. Mas Batman, ele teve que construir todas as ferramentas ao seu redor. Então isso me atraiu como uma espécie de consertador. E até hoje traço tudo de volta a esses problemas físicos que tive quando criança. E, por exemplo, trata-se de dizer que cinco ou dez anos atrás fiz uma experiência na Universidade de Stanford. Eu descobri que eles estavam fazendo pesquisas sobre a tolerância ao calor para os soldados. E eu estava tipo, oh, esta é uma chance para eu reunir dados sobre mim mesmo e descobrir porque meu cérebro se desliga.

E então o experimento foi terrível. O que eles fizeram é que eu teria que colocar uma sonda esofágica no meu nariz. Portanto, este é um pedaço de plástico com cerca de 2 metros de comprimento. Você o coloca pela narina na garganta até o nível do coração para medir a temperatura do corpo. E então, você fita para que não se perca. E então, você pega outro, e você o coloca no outro extremo.

Jamie Foxx: O que isso significa?

Luiz Gastão Bittencourt: Você enfia no seu rabo.

Jamie Foxx: Ok.

Luiz Gastão Bittencourt: Para o seu coração nessa direção, porque os militares querem esses dados. E então, você coloca um equipamento militar completo, mochila pesada, capacete, tudo. Você entra na sauna de 104 graus e marcha em uma esteira inclinada até a exaustão, até que, basicamente, você tenha insolação.

Jamie Foxx: Então você tem algo na sua bunda e no seu nariz. Isso tudo está saindo. Não é de admirar que você saiba que você é uma merda, literalmente. E você fez isso.

Luiz Gastão Bittencourt: eu fiz. E o que eles estavam testando era uma luva que você enfiou a mão nesta luva, e isso criaria um vácuo em volta do seu pulso e então circularia água fria ao redor de um cilindro de metal que você pegou. E a teoria era que você poderia usar isso para esfriar rapidamente a temperatura do corpo. Então eles queriam desenvolvê-lo para os soldados. E estava sendo testado na época por alguns pugilistas muito, muito bons, alguns atletas muito, muito bons. Então foi tudo que eu demorei para me voluntariar para fazer isso.

Eu só fiz cerca de quatro sessões. Eu estava como depois da quarta sessão –

Jamie Foxx: Depois da quarta vez em que você subiu

Luiz Gastão Bittencourt: Eu acho que já tive o suficiente disso.

Jamie Foxx: Você fumava um cigarro depois? Senhoras e senhores, é Jamie Foxx, Foxx Hole Radio, é Sirius XM 96. Vamos fazer uma pausa. Voltaremos e descobriremos como ele foi dessa pessoa para ser a pessoa de destaque na internet. Esta é outra música que ele ama, Another One Bites the Dust. Tim Ferriss, estaremos de volta em um momento, Sirius XM 96. Auto-experimentação que leva a ser um dos mais procurados, o primeiro podcast do mundo. Estou aqui com ninguém menos que o incrível, o notável super-herói Tim Ferriss está no prédio. Como vai você, cara?

Luiz Gastão Bittencourt: melhor e melhor.

Jamie Foxx: melhor e melhor. Então me leve por isso. Faça-me passar pelas experiências, descobrindo o que você quer fazer até 4 horas semanais .

Luiz Gastão Bittencourt: Claro. Então a trajetória foi

Jamie Foxx: Mas me leve a isso. Mas apenas não vá direto para isso.

Luiz Gastão Bittencourt: Oh, não, eu vou chegar lá.

Jamie Foxx: Onde você encontrou esse nicho?

Luiz Gastão Bittencourt: Bem, acho que houve algumas coisas. Então, tive a oportunidade de, no segundo ano do ensino médio, ir para o exterior pela primeira vez. Houve um programa de intercâmbio que estava disponível para mim. E nunca passei realmente nenhum tempo fora dos Estados Unidos. Você sabe, as Cataratas do Niágara, talvez atravessaram para o Canadá. Mas fui ao Japão por um ano e morei com famílias japonesas. Eu fui a uma escola japonesa. Eu era, em um ponto, a única criança branca, a única criança americana na escola, 5.000 crianças japonesas. Uniformes escolares e tudo mais. Então eu estava completamente imerso nessa cultura por um ano. E o que me mostrou foi o quão arbitrárias são nossas regras.

Ou seja, nós dirigimos de um lado da rua. Eles dirigem do outro. Nós tomamos chuveiros de uma certa maneira. Eles compartilham banhos, mas você tem que tomar um banho antes de entrar no banho. E toda a família usa a mesma água do banho.

Jamie Foxx: Isso é algum tipo de coisa espiritual? Ou o que é isso?

Luiz Gastão Bittencourt: É apenas uma tradição cultural japonesa. Eles têm esses banhos de imersão. E eles vão em ordem de antiguidade. Então a vovó entra primeiro. Então pai, depois mãe, depois os irmãos do mais velho ao mais novo. Então, se você é o garoto mais novo, você recebe os resíduos.

Jamie Foxx: Você obtém os resíduos da vovó.

Luiz Gastão Bittencourt: Você tem pubes flutuando. É uma viagem. Isso não é um exagero. Eu era como oh, Deus, o que é isso?

Jamie Foxx: Então você entra depois de toda a família?

Luiz Gastão Bittencourt: Sim, sim. Quero dizer, eu entraria antes do irmão mais novo porque eu era mais velho do que ele. Mas o ponto é que isso me mostrou que nossas regras são muito arbitrárias. Muitas das nossas regras são apenas socialmente reforçadas e há espaço para improvisar. Você pode negociar essas coisas. Você pode experimentar.

Você pode ser diferente. Você pode marchar para o seu próprio baterista. E quando voltei, terminei o ensino médio e acabei indo para a faculdade em Nova Jersey. Eu fui para a graduação de Princeton. E eu primeiro estudei neurociência e depois fui transferido para estudos do leste asiático, onde me concentrei em japonês, chinês e coreano. Eu estava principalmente focado nas línguas.

Jamie Foxx: E por que isso? Por que você acha que foi isso? São as certas disciplinas que eles têm? Ou quando você foi até lá, sentiu algo que fez você mudar? Mais ou menos como quando eu fui para a África, havia algo que eu sentia. Eu disse uau, eu sinto essa coisa incrível em Moçambique, e eu fiquei no oceano, e eu era como eu sinto essa coisa. Isso é o mesmo?

Luiz Gastão Bittencourt: Você é a primeira pessoa que meio que se dedica a isso. Sim. Eu senti alguma coisa. Quando eu estava lá, e não quero ir tão longe a ponto de dizer, talvez, em uma vida passada, isso, aquilo ou outra coisa. Mas quando eu estava lá

Jamie Foxx: Para nós, no nosso show, por favor, façam isso porque não damos uma olhada. Então, se você realmente sentiu isso –

Luiz Gastão Bittencourt: eu vou pular para a direita. Eu fiz na medida em que alguns dos meus amigos mais íntimos quando eu comecei a praticar judô e eu estava treinando em diferentes artes marciais e assim por diante, e eles diziam [japonês], eles insistiam que você é japonês. Você não é americano. Você é japonês E eu não entendo porque isso é estranho.

Jamie Foxx: Uau.

Luiz Gastão Bittencourt: E há uma expressão, que é como estranho estrangeiro [japonês]. E então, eles continuariam e continuariam.

Jamie Foxx: Me ajude a dizer isso. O que você disse? Como eu digo isso?

Luiz Gastão Bittencourt: Então se você quisesse dizer estrangeiro estranho, é [japonês]. Então, se você estava saindo com alguns japoneses, e alguns não japoneses fizeram algo engraçado, espere até eles saírem e olharem para eles e irem [japonês].

Jamie Foxx: Ou se eu estou apenas saindo com alguns rappers, e eu não gosto da música deles, [japonês]. Mas aqui está a coisa. Fale sobre essa coisa espiritual porque eu acho que isso é realmente real.

E nós conversamos em uma festa, você expressou algo sobre coiotes e coisas assim. Mas fale disso que você sentiu alguma coisa.

Luiz Gastão Bittencourt: Então, no Japão, eu senti que, de muitas maneiras, eu estava voltando para casa para um lugar que eu nunca tinha ido, o que é um sentimento estranho de se ter. Mas a simplicidade, a busca pela elegância e a maneira como eles usam o espaço negativo, por exemplo, da mesma maneira que você terá certos cômodos da casa que são extremamente organizados e que são usados ​​porque têm altares. Eles têm quartos [japoneses]. E isso só me tocou. E eu senti como se estivesse voltando para alguma coisa. Mas, claro, eu nunca havia estado lá antes. E, francamente, muitas das regras estritas que eles impõem socialmente que você tem, por exemplo, no clube de judô, e isso pode dar errado.

Não estou dizendo que tudo isso é bom. Mas você tem [japonês], que são como os homens de classe alta, e então, você tem [japonês], que são como os de classe baixa. E é muito hierárquico. É como você faz o que o [japonês] lhe diz para fazer. Mas foi o que eu realmente gostei sobre isso e o que eu realmente não tinha, porque eu era o irmão mais velho da minha família, eles batiam no seu traseiro. Mas ninguém mais pode bater em sua bunda. Então é um tipo de relacionamento de irmão mais velho. Mas eu sempre fui a mais velha, então nunca havia experimentado isso. E encontrei um tremendo conforto nisso, em grande medida.

E foi fácil entender a cultura também. Eu acho que, nos EUA agora, as pessoas estão propensas a não dizer o que elas significam. E eu voltarei a isso em um segundo. E há tanta correção política.

Jamie Foxx: Uau, eu quero entrar nisso. Como comediante, quero entrar nisso.

Luiz Gastão Bittencourt: direito. E todos estão preocupados em perturbar os sentimentos de todos os outros.

Enquanto no Japão, uma vez que você ultrapassa o que eles chamam de [japonês], então [japonês] é o que você coloca para outras pessoas. E então [japonês] é o que você realmente sente. E só se você fala japonês, as pessoas são como oh, meu Deus, os japoneses nunca dizem o que querem dizer. Eu sou como isso é besteira. Você simplesmente não fala japonês. Se você fala a língua, eles vão deixar você entrar.

Jamie Foxx: Eles estão constantemente vendo os sapatos que você pegou.

Luiz Gastão Bittencourt: sim. E eu achei uma cultura muito refrescante, no sentido de que havia regras que funcionaram para eles por milhares de anos. E nem todas as coisas positivas vieram deles. Mas me pareceu estranhamente familiar.

Jamie Foxx: Uau. Isso é incrível porque você diz que, francamente, ou talvez, poderia ter sido uma vida passada. Fizemos uma excelente entrevista de rádio com Quentin Tarantino. E falamos sobre como ele usou a palavra N ou como usar a palavra. E eu queria pegá-lo porque muitos negros, especialmente lidando com todas as coisas com os Oscars e todas essas coisas diferentes sobre essa palavra e por que Quentin Tarantino – e ele disse, antes de entrarmos no rádio, e ele também disse no rádio: “Eu senti que na minha vida passada, eu era na verdade um homem negro”.

E quando ele disse isso, não foi hokiness. Foi na verdade que você acredita porque ele falou com convicção. Então fale sobre isso. Você acha que nós vivemos vidas passadas? Ou é seletivo?

Luiz Gastão Bittencourt: Eu não descarto isso. Eu não tenho nenhuma evidência para isso. Mas a minha experiência no Japão foi bastante peculiar e apenas me senti profunda e real o suficiente para que parece haver mais para a história.

Jamie Foxx: certo.

Luiz Gastão Bittencourt: E mesmo na medida e, claro, existem maneiras alternativas de explicar isso, mas eu tive dificuldade em aprender espanhol. E então, fui ao Japão e peguei o japonês como um estalar dos dedos. E houve desafios, mas até mesmo os personagens e assim por diante vieram a mim com muita naturalidade. E acho que isso fazia parte da memória visual.

Mas foi uma experiência transformadora. Então aquele ano no exterior meio que informou e mudou completamente a trajetória da minha vida e a maneira que eu me relacionei com a cultura americana e pensando em mim mesmo e pensando no que era “real ou realista”. Eu era como uma cultura que funciona muito bem e é totalmente diferente. Como as regras de engajamento, as regras de inter-relação são totalmente diferentes. Então, o que é para me impedir de levá-los e trazê-los de volta para os EUA ou apenas tentando encontrar a opção C, certo? E então eu acho que isso também é algo que abriu meus olhos para apenas perguntar o que se perguntas.

E se eu fizesse isso que mais ninguém está fazendo? Qual é a pior coisa que pode acontecer? Qual é o lado negativo? Deixe-me tentar. E então, teste, teste, teste, teste, teste.

Jamie Foxx: certo. É Jamie Foxx, Foxx Hole Radio. Estamos nos aprofundando agora. É Foxx Hole Radio, Sirius 96. Se você não sabe, é melhor saber. Tim Ferriss, agora mesmo, vai ao seu podcast. Ele é o primeiro podcast do mundo, com 70 milhões de downloads.

Luiz Gastão Bittencourt: Estou trabalhando em bilhões.

Jamie Foxx: Setenta milhões, mas você sabe o que estou dizendo. Estamos a caminho. Ele é considerado o Oprah Winfrey de podcasts de áudio. Nós vamos chegar a isso. Deixe-me continuar com isso. Você disse algo sobre a imprecisão política. O que estamos passando agora no mundo? Porque eu sinto que há uma linha tênue. Eu, como comediante, fui colocado nesta terra por isso. Fui colocado nesta terra para ver o que é engraçado, não importa o quê. Seja cristão, seja muçulmano, seja gordo, magro, alto, baixo. Essa é minha licença.

Mas agora, nos Estados Unidos, estamos passando por algo que é incrivelmente estranho, especialmente quando falo com Jay Leno, falo com Chris Rock que teve um momento muito difícil no Oscar, que foi difícil.

Achei que era o trabalho mais difícil do mundo para ele, porque queremos respeitar Jada Pinkett Smith nesse sentido. Mas, ao mesmo tempo, temos que fazer nossas piadas. E isso o colocou nessa coisa estranha. O que você acha que devemos fazer? Já que você é a Oprah Winfrey, estamos vindo até você agora. Tim, nos coloque na luz certa. O que precisamos ser?

Luiz Gastão Bittencourt: Acho que devemos nos preocupar em ajudar as pessoas e não em aplacar as pessoas. Acho que devemos nos preocupar em falar a verdade e não em dar boas-vindas. E é mais fácil dizer do que fazer, claro. Mas eu realmente sinto, e eu disse isso a amigos meus em uma conversa próxima, onde eu moro no Vale do Silício, antes que eu sinto que os comediantes são as únicas pessoas que podem falar a verdade. E é como o bobo da corte no passado. O bobo da corte poderia falar a verdade ao rei. Qualquer outro teria sua cabeça arremessada. E essa pessoa tinha licença.

E meu sentimento é, espero, que possamos expandir isso, e precisamos expandir isso porque eu notei, entre alguns dos meus amigos mais inteligentes, mais incisivos e influentes, que eles simplesmente desistiram da conversa porque tem medo de ser perseguido pela multidão de linchadores, por assim dizer, por dizer qualquer coisa que seja verdade.

E essa é uma tendência perigosa. Essa é uma tendência muito perigosa. E vou mencionar mais uma coisa, que é um livro que muitas pessoas lêem no ensino médio chamado Fahrenheit 451 . E esses bombeiros correm por aí e queimam livros. E se você perguntar a alguém que leu o livro, mas não o leu em 20 anos, o que você lembra de como isso veio a ser no livro, eles diriam que existe esse governo totalitário. A verdade é que foi o povo. Foram as pessoas que decidiram que quaisquer opiniões dissidentes que ofendessem grupos específicos da sociedade deveriam ser queimadas. Então foi auto infligido.

E eu acho que é isso que estamos fazendo agora, estamos lentamente incendiando a Primeira Emenda e a liberdade de expressão, basicamente, apenas indo nessas caçadas às bruxas. E eu acho que é a coisa mais perigosa nos EUA agora.

Jamie Foxx: E aqui está a coisa, eu acho que o que também é perigoso, às vezes, as pessoas erradas trazem a mensagem, sem mencionar nenhum nome. Mas às vezes, torna-se difícil quando outras pessoas vão tão longe e isso não é engraçado. Você sabe o que eu estou dizendo? Eu sempre digo assim, podemos dizer o que quisermos, contanto que você esteja envolvido em algum tipo de engraçado ou algo que nos dê uma pequena advertência de que eu me importo com você. Sim, vou falar de você. Eu fiz uma piada sobre Bruce Jenner no começo. Mas a razão pela qual a piada estava lá é porque, na comédia, se somos todos iguais, significa que todos recebem piadas iguais.

Eu não posso fazer a piada preta e depois não fazer a piada branca. Houve uma situação em que tive que apresentar este prêmio.

E eles passaram e olharam todas as nossas piadas. E todas as piadas que eram para os afro-americanos, eles são como, cara, isso é hilário. Mas então, os que não eram para os afro-americanos, que eram alguns dos brancos, tinham dificuldades com eles. E eu fiquei tipo, “Escute, nós temos que fazer tudo isso em linha reta, gay, preto e branco. Nós temos que dar a todos a oportunidade de entrar. “E eles estavam tão nervosos sobre eu fazer essas piadas. Mas quando saímos e fizemos, até as pessoas de quem estávamos falando vieram e disseram: “Cara, nós amamos”, porque parecia que eles faziam parte da festa.

E foi como se eu dissesse que você tem que confiar no comediante que, sim, vai doer um pouco. E eu vou te fazer essa pergunta. Quando você ri de uma piada mais difícil? Quando?

Luiz Gastão Bittencourt: Quando é o mais desconfortável.

Jamie Foxx: Quando não é sobre você.

Luiz Gastão Bittencourt: Ok, lá vai você.

Jamie Foxx: Oh, cara, esse cara japonês está fazendo isso. Sim, cara, os mexicanos estão fazendo – negros, eles dizem, por que você está indo para nós assim? E eu quero fazer uma pausa, e eu quero voltar a isso só para amarrar isso, porque eu realmente quero ter sua opinião sobre isso, não minha opinião sobre como podemos navegar agora através de um mundo onde nós já fomos politicamente corretos, temos? E então, como não vamos longe demais do outro lado sem colocar algo lá que faça sentido. Estamos aqui com o Tim Ferriss. É o Foxx Hole Sirius Radio.

É melhor você entrar em sintonia agora e arrumar sua vida porque ele vai entrar depois disso e lhe dizer como arrumar sua vida em quatro horas. Sirius 96, Jamie Foxx, Foxx Hole. Nós já voltamos. Tim, o que é essa música?

Luiz Gastão Bittencourt: Isso é Baby Metal, Karate.

Jamie Foxx: Baby Metal, Karate, bebê.

Isso é o que vai estar na playlist. Isso é Tim Ferriss. Este é o rádio Foxx Hole, Sirius 96. Estamos ficando nutridos agora. Nós não estamos apenas tendo um programa de rádio. Estamos nos nutrindo com nossas mentes. Nós estávamos conversando, antes de irmos quebrar, estávamos falando sobre correção política, isso se tornou demais. E você estava falando sobre Daniel Tosh.

Luiz Gastão Bittencourt: Eu era porque eu acho que ele é – se você olhar para o headshot dele, esse é um cara que você não esperaria sair e trazer um pouco da comédia que ele faz. E lembro-me, em um ponto, acho que foi antes de Tosh apontar O, mas quando ele estava se levantando, e o que eu apreciei foi o quão desconfortável ele fez a todos. E eu só lembro disso um pouco, e haverá um ponto para isso, mas ele abriu com eu me pergunto se as pessoas têm gosto de sua culinária étnica. E eu vou massacrar o pedaço. Mas ele é como negros, eles têm gosto de frango frito?

E então todo mundo é como se eu não soubesse se deveria rir. E ele é como, não, não, eu vou te pegar. Não se preocupe. Povo chinês, frango Kung Pao. E então, todo mundo começa a se soltar. E eles estão rindo, rindo, rindo. E o público é provavelmente 50% branco. E então, ele é tipo e branco, ele é tipo, não, nós não precisamos de pessoas brancas. E assim eles não tiraram a oportunidade. E todo mundo é como é bom rir, não é bom rir. E acho que foi Mae West quem disse: “Aqueles que se ofendem com facilidade devem ser ofendidos com mais frequência”.

Jamie Foxx: Eu amo isso.

Luiz Gastão Bittencourt: E eu acho que, nos EUA agora, nós estávamos conversando sobre como a internet, eu acho, é uma ótima ferramenta, mas é como uma faca. Isso corta os dois lados. E isso poderia ser usado para o mal, ou poderia ser usado para o bem. E quando todo gênio, mas todo idiota, tem voz –

Jamie Foxx: Você é um gênio ou um idiota?

Luiz Gastão Bittencourt: sim.

Jamie Foxx: É a nova camiseta.

Luiz Gastão Bittencourt: todo mundo tem uma voz. Mas eu acho que, nesse ambiente, o que nós vimos é que você pode sacrificar, infelizmente, algumas pessoas que poderiam realmente contribuir para a sociedade se elas escorregarem e disserem uma coisa estúpida, que todos nós dizemos.

Mas eles serão linchados, não por seus colegas, necessariamente, mas pessoas que não estão em posição e não deveriam estar em posição de julgá-los. E então o que eu diria é que temos um termo guerreiro de justiça social que é usado para pessoas que estão apenas na internet constantemente dizendo que você não pode dizer isso. Como aqui, estamos falando de ir a campi universitários e falar sobre baleias. E eles são como se você fosse uma baleia.

Jamie Foxx: Sim. Eu estou fazendo uma coisa de faculdade, e eu digo algo sobre baleias, você está envergonhando baleias. Nós não poderíamos fazer uma piada sobre uma das coisas sobre os tubarões, porque alguns cantores disseram que ela está fazendo a campanha do tubarão para salvar os tubarões. E eles nos fecharam. Nós não poderíamos contar piadas de tubarão.

Luiz Gastão Bittencourt: Isso é inacreditável.

Jamie Foxx: O que fazemos? Eu quero deixar você falar.

Luiz Gastão Bittencourt: Eu acho que uma das maneiras de conter essa maré é porque eu sinto que há muitas pessoas que poderiam contribuir para a sociedade, e somos todos seres humanos imperfeitos. Nós todos vamos cometer erros. Todos nós vamos dizer coisas estúpidas que não devem remover sua capacidade de contribuir para a sociedade.

Mesmo se dissermos apenas que alguém diz algo racista ou sexista ou preenche o vazio, se eles estão fazendo um trabalho valioso incrível, eles não deveriam ter que renunciar ao seu trabalho, necessariamente, por isso. Agora, claro, é a questão do grau. Mas o que eu diria é uma das maneiras que eu acho que precisamos deter a maré usando a linguagem, porque essa é a arma que está sendo usada para silenciar a liberdade de expressão. Em outras palavras, se alguém disser preencher o espaço em branco, eles podem acabar com você. Eles podem terminar seu show de comédia. Bem, neste momento, não temos um termo para aplicar às pessoas que choram lobo com muita frequência e causam danos absolutos.

Então, e se, em vez de guerreiro da justiça social, que soa positivo, há um termo, o que eu pensava era o bigoteer. Então bigoteer é alguém que tenta ser um aproveitador chamando outras pessoas fanáticas. E, de repente, essas pessoas terão uma conseqüência por chorar lobo e falsamente acusar as pessoas livremente. Então eu acho que a linguagem é uma das peças-chave nesse arsenal, porque o problema em si é um problema de linguagem.

Então, estou curioso para ver aonde vai. E também, gostaria apenas de implorar a pessoas, comediantes e outras pessoas que estão numa posição em que talvez digam que são trabalhadores por conta própria, para que não percebam tantos riscos como alguém que está numa estrutura corporativa apertada, fale o que pensa. E realmente reconhecer que o lado negativo, na maioria dos casos, está sendo julgado por pessoas que você não deveria se importar em impressionar, em primeiro lugar.

Jamie Foxx: Certo, certo, certo. Porque tem gente lá fora que só quer fazer isso. Quer dizer, às vezes as pessoas me falam sobre a Foxx, você ouviu o que eles disseram sobre você? Eu digo que não, eu realmente não entendo. Ele é racista. Não, mas ele namora garotas brancas. Mas então, há o [inaudível], mas ele é gay. E eu disse, cara, você não consegue acompanhar todas essas coisas que as pessoas – e se você diz uma coisa – eu sempre fui isso, mesmo nas situações mais difíceis em que houve situações em que qualquer coisa tem sido disse sobre pessoas negras ou algo foi dito sobre pessoas que me interessam.

Eu sempre desconfiei de alguém dizendo algo e tirando tudo deles. Eu lembro, não sei se era Don Imus. Não me lembro quem foi. Mas acredito que eu e Howard Stern estivemos na mesma página. Primeiro de tudo, eu sou um grande fã de Howard Stern, grande fã dele. Howard Stern ganhou a vida toda, Don Rickles 2.0, se você quiser. E nós dissemos algumas das coisas mais loucas do nosso show e do show dele. Mas nunca pensei que alguém deveria ser completamente desligado. Se dissermos alguma coisa, teríamos que nos apropriar de Miley Cyrus. Nós fizemos algo que ela tinha 16 anos.

Eu não sabia quem ela era na época. Nós fizemos o nosso tipo de piadas. Nós fomos considerados o negro Howard Stern.

E uma vez que minha filha veio, por que você faria isso, papai, para Hannah Montana? E eu era como quem é Hannah Montana? E nós não sabíamos. Mas nós cometemos um erro. Mas o que fizemos foi nos punirmos. Descemos por muitas semanas. E então voltamos. Pedimos desculpas porque ofendemos as pessoas naquele momento. Mas o que pedimos foi que não nos deixasse fechar a loja. Não nos deixe afastar nossas espadas de comédia, porque é isso que estamos aqui para fazer. E a coisa interessante sobre piadas é se metade da sala fica, oh, e metade delas ri, isso geralmente é uma saída bem-sucedida de piadas.

Luiz Gastão Bittencourt: Definitivamente. E eu acho que, para as pessoas interessadas, um dos maiores recursos e recursos para mim na última década tem sido a filosofia estóica. Então Marcus Aurelius e Seneca. É muito antigo, mas na verdade é surpreendentemente fácil de ler.

E o objetivo da filosofia estóica é dar-lhe, basicamente, um sistema operacional para tomar melhores decisões na vida sem ser reativo. E acho que sofremos de uma ilusão nos EUA, que é que o conforto trará felicidade. E assim, queremos fechar nossa esfera de conforto, se isso fizer sentido. Considerando que devemos querer expandir nossa esfera de conforto, expondo-nos a coisas que são desconfortáveis, expondo-nos a opiniões que não gostamos, nos expondo ao que mencionei que estava jejuando nos últimos dias. Expondo-me à fome para que não tenha medo de sentir fome.

Então, se eu estou no aeroporto e como se não tivesse comido em seis horas, eu deveria ter um Big Mac, não. Você não precisa comer. Você pode ir o quanto for necessário sem comer e desenvolver uma resiliência e uma força nisso. E eu acho que é muito importante, e você vê isso, por exemplo, onde eu moro no Vale do Silício muito, porque eu estive envolvido com tecnologia por um longo tempo, mas você tem que cometer erros.

E você tem que cometer erros freqüentes para aprender e inovar. E a linguagem é a base subjacente de tudo isso. Então, como você disse, se alguém cometer um erro, e você fechar a loja, esse é o caminho mais rápido para acabar com a aprendizagem, inovação, empurrar o envelope e curar muitas feridas, porque você pega esses problemas, e você simplesmente os enfia a superfície. Você não se livra deles silenciando alguém.

Jamie Foxx: certo. Exatamente certo. Porque eu sempre digo que você está tirando alguém da equação que realmente pode ajudá-lo. Existem pessoas realmente racistas. Existem pessoas realmente fanáticas por aí. Mas o comediante e as pessoas que são como se houvesse uma situação, e eu vou falar sobre isso porque já está lá fora, e ela é uma boa amiga minha, mas foi Amy Pasquale. E Amy Pasquale e havia essa coisa de email na internet. E as pessoas simplesmente ficaram furiosas.

Ela está queimando cruzes. Ela pegou um lençol branco atrás do Mercedes. E eu fico tipo, cara, olha a quantidade de filmes que ela fez que são afro-americanos. E Elijah está aqui, ele poderia dizer a você, ela era a única fazendo filme afro-americano. Agora, você pega algo que estava fora de contexto. Se eles me pegassem na minha casa falando sobre outras raças, cara, eu não seria capaz de ir ao Laos. Eu estaria falando de todo mundo. Você sabe o que eu estou dizendo? Mas ela era uma ótima pessoa quando se tratava de fazer filmes afro-americanos. Agora ela não está lá. Então, agora, quem você tem?

Então, eu era como ter cuidado ao usar muito esse tipo de retórica porque muitas das pessoas que estão por aí, como eu disse, vão cometer erros de vez em quando. Mas, como eu disse, você não deveria jogá-los no mar. É o Foxx Hole Radio, Sirius 96.

Estamos aqui com o Tim Ferriss. Ele está nos dando as ferramentas. Quando eu te digo que Oprah Winfrey é agora um homem branco, e ele está na internet. Seu nome é Tim Ferriss, 70 trilhões de downloads em seu podcast. E eu vou ler o que diz para as pessoas não serem como Jamie Foxx está dizendo que Oprah Winfrey está namorando um homem branco. Não, o que estou dizendo é como Tim Ferriss se tornou a Oprah do áudio. Como você entrou nisso? Vamos entrar no mundo da tecnologia, você disse o mundo da tecnologia. Como alguém entra nisso?

Luiz Gastão Bittencourt: Então eu mudei a Bay Area, me mudei para a área de San Francisco depois da faculdade bem a tempo de tudo implodir. Então eu mudei para lá em 99. Eu fui o segundo a menos pago, além do secretário, nesta empresa startup. Eles cometeram um erro. Eles enviaram uma planilha do Excel e uma das guias era a remuneração de todos. Aquilo foi um grande erro. Isso deixou todo mundo chateado. Mas em todo caso, aquela empresa implodiu, e eu me encontrei na costa oeste. E eu estava cercado por tecnologia. Então eu estava no meio do quadro de distribuição. Então, decidi me envolver porque tinha criado algumas empresas antes disso em consultoria, investimentos e start ups.

E a maneira como eu olhei para isso, eu acho que isso é uma maneira útil de olhar para muitas coisas, é, originalmente, como contexto, eu fantasiei em ir para a Stanford Business School. Há toda uma série de razões. Mas sempre senti que pretendia ir a Stanford porque era um belo campus, as palmeiras. Não foi. E eu era como eu preciso ir lá para a escola de negócios. E eu apliquei duas vezes, passei pelo processo e não fui porque era muito teórico. E o que acabei decidindo foi, ok, vou pegar o dinheiro que pagaria pela faculdade de administração e vou investir em novas empresas.

E esse vai ser o meu MBA. Então eu vou, ao longo de dois anos, o mesmo espaço de tempo, vou investir pequenos cheques nessas start ups. E minha suposição é que vou perder todo o dinheiro. Então eu não deveria usar dinheiro que não posso perder. Então, durante esse período de tempo, eu estava olhando para isso como educação. Então foi como eu posso investir em onde vou aprender muito?

Em que tipo de startup posso investir, onde terei a oportunidade de interagir com pessoas que me ajudarão. Um conselho que me foi dado quando eu estava na adolescência que eu achei provavelmente o mais útil de qualquer foi que você é a média das cinco pessoas que você mais associa. Então, eu estava tipo como eu posso usar essas pequenas apostas para associar com maior e maior calibre de pessoa? E eu fiz isso ao longo de dois anos. E eu não perdi todo o dinheiro. Alguns deles funcionaram. Então acabei investindo no Twitter, Facebook, Uber e muitos outros.

Então esse foi o começo do meu relacionamento em tecnologia e ajudando alguns destes fundadores de maneiras muito particulares. O áudio surgiu e o podcast porque eu estava queimado em livros.

Jamie Foxx: Realmente?

Luiz Gastão Bittencourt: sim. Eu estava totalmente esgotada em livros. Eu tenho esse terrível hábito de escrever livros longos. Então eles têm 400 a 700 páginas, e eu estava tão …

Jamie Foxx: Este é o seu primeiro livro?

Luiz Gastão Bittencourt: Meu primeiro livro foi de 420 páginas. Essa foi a semana de trabalho de 4 horas . Isso saiu em 2007. Ninguém esperava que fizesse alguma coisa.

Ele teve uma tiragem inicial de 12.000 cópias. E atingiu a lista do New York Times em grande parte graças à adoção antecipada por pessoal de tecnologia. E ficou lá por mais de quatro anos ininterruptos. E ninguém esperava que isso acontecesse. Então lembro que meu editor me ligou, na época, Heather, e lembro que recebi a ligação. E eu estava exausto porque estava fazendo alguns programas de rádio e rádio via satélite. Você conhece essas coisas. Você senta lá com uma jarra de café e faz 30 entrevistas de rádio. E eu acabara de terminar e estava tão exausto. E ela ligou. E ela diz: “Ei, lá, autor do best – seller do Sr. New York Times “.

E eu falei “O ​​quê?” E ela diz: “Você atingiu a lista”. E eu fiquei tipo “Heather, não foda comigo. Não agora, por favor. Eu não posso fazer isso. “E ela é como,” Não, você atingiu a lista. “E foi tão inesperado e tão surreal.

Jamie Foxx: Como você se sentiu, cara?

Luiz Gastão Bittencourt: Eu recostei-me contra a parede, eu estava em uma sala sozinha porque todo mundo tinha ido embora, era como 6:00 da tarde na costa leste, e eu meio que escorreguei pela parede e meio que sentei lá. E eu não sabia o que pensar.

Jamie Foxx: O garoto com o colapso do pulmão.

Luiz Gastão Bittencourt: Sim, sim.

Jamie Foxx: O garoto cuja temperatura do corpo esquenta –

Luiz Gastão Bittencourt: E cujo cérebro é desligado.

Jamie Foxx: E de repente, você tem um best seller.

Luiz Gastão Bittencourt: sim. Eu estava, literalmente, em branco. Eu não conseguia nem imaginar que fosse real. Foi como acordar de um sonho, e você é como, oh, não, isso foi apenas um sonho. Então demorei muito para começar a processar como isso afetaria minha vida. Mas isso abriu a porta para escrever mais. Então, eu nunca planejei ser escritor. Na verdade, decidi que, depois da faculdade, não queria escrever porque achava muito doloroso. E então eu acho que, como muitas pessoas, talvez você saiba, certamente as pessoas que eu conheço criam coisas porque estão coçando a própria coceira. Como eles têm que criá-lo, ou isso os enlouquecerá.

E assim, escrever era assim para mim. E o áudio surgiu porque eu fiz três livros, e acabei me sentindo esgotado. Eu senti como se estivesse usando a mesma parte do meu cérebro.

Jamie Foxx: Fale sobre os três livros.

Luiz Gastão Bittencourt: Então temos Workweek de 4 horas , que foi realmente uma coleção de experimentos –

Jamie Foxx: Para os nossos ouvintes agora que estão ouvindo a Foxx Hole Radio, Sirius 96, entram no que é a Workweek de 4 horas .

Luiz Gastão Bittencourt: : Então o 4-Hour Workweek é um livro que se concentra em meus estudos de diferentes empresários e estudos de caso de meus próprios, experiências diferentes, olhando como você pode 10 X sua produção horária. E depois de controlar essa moeda conhecida como tempo, você pode fazer todo tipo de coisas interessantes, como viajar. Por isso, fala sobre viagens de baixo custo. Ele fala sobre geo arbitragem, onde você pode terceirizar as coisas para um país diferente e maneiras muito interessantes de projetar estilos de vida ideais. Então esse foi o primeiro livro. E está fora há quase 10 anos. E ainda é geralmente o top 200 da Amazon.

O próximo livro, 4-Hour Body , voltou às minhas raízes, basicamente as raízes do wrestling, e olhou para o desempenho físico. Então eu fiz experimentos em todos os sentidos possíveis, se foi força máxima, corrida, treinamento de combinação da NFL, prender a respiração com David Blaine, sono, sexo, o nome dele.

Jamie Foxx: Sono, sexo, volte para essa parte.

Luiz Gastão Bittencourt: Então durma, eu estudei pessoas, minhas amigas, que tinham sido capazes de sobreviver por duas a duas horas e meia por dia dividindo seu sono em algo chamado sono polifásico, incluindo Matt [inaudível] que administra uma empresa de bilhões de dólares.

E sexo, nós olhamos para um monte de aspectos diferentes.

Jamie Foxx: Vamos dar alguns minutos sobre isso. Vamos falar sobre o sexo. Não é que eu esteja realmente preocupado com isso. Eu só quero ter sua opinião sobre as coisas.

Luiz Gastão Bittencourt: Então nós conversamos sobre coisas relacionadas à saúde sexual masculina e desempenho, como melhorar a testosterona, melhorar a contagem de esperma, e assim por diante. E então, havia pelo menos dois capítulos, mas dois capítulos que receberam muita atenção, que eram de mulheres –

Jamie Foxx: Todos os caras ficaram desse jeito. Como preciso fazer isso agora?

Luiz Gastão Bittencourt: Dois capítulos sobre tudo relacionado a orgasmos femininos. E o que foi engraçado sobre esse capítulo é que não percebi que estava bem no meio do livro. Existem todos esses diagramas vaginais. E assim o livro foi arrancado de Costco porque tem todas essas mães que eram como olhar para isto, abrir, e ele iria simplesmente abrir para todas essas vaginas. E os filhos deles / delas seriam como o que são estes, mamãe, e eles são como –

Jamie Foxx: Oh, eles são borboletas.

Luiz Gastão Bittencourt: sim. Foi apenas o caos. Então o livro foi arrancado do Costco.

Jamie Foxx: Agora, nossos ouvintes estão em todo lugar, mas e quanto ao orgasmo feminino, o que há nisso?

Luiz Gastão Bittencourt: Qual é a chave?

Jamie Foxx: Sim, qual é a chave?

Luiz Gastão Bittencourt: Bem, a chave é começar – então cerca de 50% das mulheres nos EUA, na última vez que verifiquei, são inorgasmáticas. Eles não experimentaram um orgasmo. E isso pode ter muitas razões. Pode ter muitas explicações se é educação religiosa, sendo a irmã mais velha muito comum como padrão. E há outros certamente. Mas o que é muito útil, e as pessoas podem olhar para isso, está olhando para algo chamado meditação orgástica, que é, basicamente, estimulação manual do clitóris sem qualquer sexo, ou seja, sem penetração.

Então você separa o ato sexual do orgasmo. E você, efetivamente, está praticando a atenção plena e uma atenção para a sensação de ser estimulado e estimulado pela mulher. Portanto, não há ansiedade de desempenho, em outras palavras. Você acabou de dizer que não vamos fazer isso por 15 minutos. E você não precisa fazer nada. Você apenas se concentra em sua respiração e sentimento. E não há sexo. Você não precisa fazer nada por mim. Você não precisa se apresentar. E removendo todas essas pressões e todas essas expectativas, com a prática, e às vezes, é a primeira sessão, essas mulheres que nunca experimentaram orgasmos experimentam o orgasmo.

E depois, há a parte técnica, se você quiser entrar nela. Então, se você está olhando diretamente para o clitóris, por volta de uma hora desse clitóris, o quadrante superior direito é onde a maioria das mulheres será mais sensível.

Jamie Foxx: Tim é um cafetão.

Luiz Gastão Bittencourt: E o contato de luz, que significa quatro tipos de páginas de papel, é isso. Eu acho que muitos caras vão atrás deles como se estivessem começando um cortador de grama. Isso não é super eficaz.

Jamie Foxx: Junta de borracha.

Luiz Gastão Bittencourt: sim.

Jamie Foxx: O que você está tentando fazer? Oh meu Deus.

Luiz Gastão Bittencourt: Exatamente. Tao leve. Então, essas são algumas das coisas que estão nesse capítulo.

Jamie Foxx: Isso é incrível. E sabe de uma coisa? Isso poderia ajudar muitos relacionamentos. Eu sei que isso ajudou muitos relacionamentos.

Luiz Gastão Bittencourt: É diretamente salvo casamentos.

Jamie Foxx: Uau, isso é incrível.

Luiz Gastão Bittencourt: Eu recebi uma carta de alguém, um diretor de Hollywood, um cara muito conhecido, que finalmente conseguiu engravidar, bem, sua esposa ficou grávida, com algumas das coisas do Corpo de 4 Horas . Coisas muito simples.

Jamie Foxx: Cara, é Foxx Hole Radio. Deixe Tim Ferriss engravidar. É o Sirius 96. Vamos dar um tempo. Nós estamos voltando, 1:00, senhoras. Estamos fora. Sim. Aqui é o Jamie Foxx, estamos de volta com o Tim Ferriss. Isso é sete poeira.

Agora, todos vocês aí ouvindo agora tentando descobrir isso, estou com Tim Ferriss. Ele é considerado agora o Oprah de podcasts de áudio. Ele pode acertar sua vida. E o que é incrível, ouvir essa música agora, que é uma das suas cinco músicas principais, dizer quem é.

Luiz Gastão Bittencourt: Isso é Splinter por Seven Dust. E eu realmente usei isso para um trailer de livro que eu fiz para o Corpo de 4 Horas . E as pessoas ouvem isso e podem não perceber as características do vocalista. Ele é um cara negro com longos dreads de Atlanta.

Jamie Foxx: Veja, não apenas homogeneize, quero dizer, generalize.

Luiz Gastão Bittencourt: E o seu álbum acústico duplo é incrível.

Jamie Foxx: Nós vamos conseguir isso. Ouça, nós conversamos sobre os livros. Nós falamos sobre 4-Hour Workweek , 4-Hour corpo . Falar sobre isso, porém, e eu sempre disse isso com Ricardo, estou atrasado para a festa quando se trata de podcasts, quando se trata de internet, quando se trata de mídia social.

Eu luto com toda a idéia de mídia social porque vai contra um pouco do que eu faço como artista. É estranho ver o mundo mudar. É estranho ver o mundo mudar onde trabalhei tanto em mística. E então, minha filha mais velha diria: “Papai, você pode ficar escondido se quiser. Eles vão esquecer de você. “Eu disse:” O que você quer dizer? “” Você tem o álbum, então você espera um par de anos. Papai, é melhor você lançar um álbum a cada seis meses, ou eles se esquecem de você.

Então Ricardo, jovem, dedo no pulso de tudo, seu grande fã vem até mim e diz: “Cara, você tem que conhecer esse cara. Ele vai mudar sua vida. “Você mudou minha vida. Mas deixe-me perguntar-lhe isto, como você dominou isso? Qual é o ingrediente, ou é apenas uma benção? O que é isso? Como você se torna 70 milhões de downloads?

Isso significa que é interação. Não é alguém dizendo que essas pessoas estão me seguindo. Isso está indo para baixo.

Luiz Gastão Bittencourt: sim. Geralmente, são 2,5 horas de entrevistas. Não é como um videoclipe de 30 segundos. É um compromisso. Eu acho que existem alguns ingredientes. E tenho certeza que houve muita sorte e bom timing envolvido, certamente. Mas há algumas coisas que eu, muito deliberadamente, lembro que acho que foram úteis. A primeira é, e você aludiu a isso antes, onde você sabe que tem uma piada muito forte quando metade da sala ri e metade não.

Jamie Foxx: Sim.

Luiz Gastão Bittencourt: ok. Então eu nunca escrevo. Então, meu blog chama apenas de 2,5 ou 3 milhões de leitores, o que, em um ponto, foi em torno da mesma base de assinantes que o Wall Street Journal eu acho. Mas independentemente disso, e eu escrevo peças longas. Eles não são curtos. E quando eu escrevo uma peça, e isso é verdade para o áudio, também, nunca escrevo uma peça que eu espero que todos os 2,5 ou 3 milhões de pessoas gostem. Eu tento escrever um post que 10 por cento vão adorar.

E então, eu suponho, a cada poucos meses, eu vou bater em todos. Então, é como quando eu passo seis ou dez artigos, cada pessoa vai ter uma que eles estão absolutamente apaixonados, e eles vão compartilhar isso. E em outro nível, quando escrevo, tento produzir conteúdo perene ou quando estou gravando áudios. Quando estávamos gravando, a 3 pés de onde estamos sentados no sofá, eu estava tentando fazer perguntas que provocassem histórias, respostas e lições aprendidas que as pessoas poderiam usar daqui a 10 anos. Então não é apenas uma entrevista de TV de três minutos, nada de errado com isso, mas perguntando sobre as últimas notícias de celebridades, o que será irrelevante em seis meses.

Ele estava tentando procurar o atemporal e também tentando se concentrar em realmente 10 por cento para amar alguma coisa. Mesmo que os outros 90% odeiem, tudo bem. E eu lembro, em algum momento, não me lembro de quem disse isso, mas havia uma citação que li que teve um impacto enorme em mim, que foi: “Não há caminho seguro para o sucesso, mas o caminho certo para o fracasso é tentando agradar a todos. ”

Jamie Foxx: Uau, Elijah, Ashley, você acabou de ouvir isso? E eu estou falando com Elijah e Ashley, que são escritores incríveis até o filme. E eles acabaram de vender algumas coisas. Então eles estão recebendo este alimento também.

Luiz Gastão Bittencourt: E há também alguns livros que tiveram um impacto muito útil em meu pensamento sobre isso. Uma é uma leitura muito curta. Chama-se As 22 leis imutáveis ​​do marketing . E o que eu gosto sobre isso, obter a versão antiga não é para a versão internet. A versão antiga, onde eles estão olhando para cerveja e companhias aéreas importadas, é a que eu gosto. E apenas se fala, em termos simples, de como criar novas categorias em vez de tentar dominar uma categoria existente. Por isso, é mais fácil e mais eficaz tentar criar uma nova categoria, o que geralmente faço através da linguagem. Então, por exemplo, com a semana de 4 horas , eu escrevi o livro que não consegui encontrar.

Era basicamente o livro que eu queria encontrar. E as opções, na época, eu fui à livraria, e estava procurando por significado. Eu tive todos esses desafios com negócios, com empreendedorismo e assim por diante. E eu poderia escolher um livro que fosse como desistir de dinheiro e porque não é importante e como reutilizar sua pasta de dentes 17 vezes, ou como construir uma empresa da Fortune 500 com Jack Welch. E eu queria algo que eu entre. Então eu escrevi isso e acabei usando este termo que pode ter existido antes, mas eu não o ouvi, chamado design de estilo de vida. Então, design de estilo de vida, eu não fiz marca.

Não tentei protegê-lo porque queria que ele se tornasse parte do vocabulário comum. Eu queria que ele se tornasse parte do vernáculo, o que ele tem. Então, agora, isso é usado por provavelmente centenas de milhares de pessoas.

Jamie Foxx: design de estilo de vida.

Luiz Gastão Bittencourt: E é uma categoria. Agora, desde que eu era a primeira vantagem, eu sou para sempre, em certo sentido, o pai fundador dessa categoria. E quando eu olhei para podcasting, eu me perguntei duas coisas.

Eu me perguntei, em primeiro lugar, como posso fazer algo diferente do que está atualmente lá fora? E vamos fazer uma lista de todos os atributos. Vamos chamar de 10 a 20 pessoas que dizem organizadores de eventos relacionados a essas coisas. Quais são as regras deles? E eles colocam para fora. Então, como isso precisa ser isso. Você precisa ter segues musicais. Precisa de 20 minutos ou menos. Ou seja o que for, sejam quais forem as regras. E eu olharia para as regras mais comuns, e tentaria o contrário.

Jamie Foxx: Uau.

Luiz Gastão Bittencourt: E o que eu percebi foi que, se você se concentrar também em informações altamente táticas, acionáveis, não abstratas, então, é uma raridade agora, por qualquer motivo, as coisas tendem a ficar muito, muito abstratas. Então, se eu disser, digamos que minhas perguntas comuns sobre fogo rápido são projetadas especificamente para serem acionáveis ​​e, portanto, compartilháveis. E eu vou te dizer o que quero dizer com isso.

Então, se eu perguntar a uma pessoa qual é o livro que você mais presenteou para as outras pessoas, como são os primeiros 90 minutos de sua manhã, qual é a compra de US $ 100,00 ou menos que mais afetou sua vida nos últimos seis dias? meses, e eu faço estas perguntas, existem 2 aspectos que tornam muito, muito viral e muito valioso. 1) É que as pessoas podem imitar e testar todas essas coisas no dia seguinte. Em segundo lugar, eles não compartilharão apenas as informações. Eles tentarão essas coisas e compartilharão os resultados obtidos nas redes sociais ou em outro lugar.

E como conseqüência disso, se eu parasse de escrever completamente, ou se eu parasse de fazer o podcast completamente, meu catálogo de volta é ouvido tanto que basicamente não haveria desistências. Então eu poderia tirar os três anos de folga, e eu não teria medo de ser esquecido.

Jamie Foxx: certo.

Luiz Gastão Bittencourt: E existem contra-exemplos. Então essa é a outra coisa que eu sempre procuro. Eu procuro exemplos contrários de pessoas que não estão fazendo o que todo mundo está fazendo. Este é o primeiro que me vem à mente, mas Daniel Day Louis. Tanto quanto eu sei, ele se foi. Ele é um fantasma, a menos que ele saia, e então, você está tipo, merda, ele ganhou outro Oscar.

Jamie Foxx: Sim. É meio que às vezes porque eu vejo algumas pessoas que usam muito isso. E então, às vezes, pode esgotá-los um pouco. Mas também vejo as pessoas que se mantêm atualizadas. E eu também não sei disso, mas sei que Adele saiu e acabou de quebrar. E assim, no entanto, muitos bilhões de registros, enquanto Beyonce, é um ataque, o que é ótimo também.

Luiz Gastão Bittencourt: Mas você também acaba em um tipo de enigma de galinha ou ovo, eu acho, com muitas dessas celebridades, porque alguém pode se perguntar se eles venderam tantos discos porque eles tinham um grande público social?

Ou eles conseguiram tantas pessoas como seguidores sociais porque não estavam nas mídias sociais e focavam em sua arte primeiro? Então, eu sou da opinião, e isso é falar como um investidor de tecnologia, eu tenho um cachorro nessa luta, eu tenho muito a ganhar com as pessoas que usam mídias sociais. Eu acho que mais artistas estão distraídos do seu trabalho mais importante do que são ajudados pelo seu importante trabalho pelas mídias sociais.

Jamie Foxx: Diga isso de novo, Tim. Deixe-os saber, Tim. Fale com os artistas, Tim, agora mesmo. É a Foxx Hole Radio, Sirius 96. Eu quero que as pessoas realmente entendam o que você está dizendo porque eu ouvi um artista que não tinha que dizer isso que era mais sobre a máquina do que sobre a arte. E o que eu achei foi que você é ótimo em ambos. Mas se você esquecer a arte, essa máquina cairá em cima de você.

Luiz Gastão Bittencourt: Ah, a máquina vai te agitar, absolutamente.

Jamie Foxx: Fale com eles, Tim, por favor. Eles precisam disso agora.

Luiz Gastão Bittencourt: Se eu olhar para os escritores que eu mais aspiro a ser como ou imitar, se eu olhar para os artistas que eu mais respeito, eles são muito bons em fechar distrações por um período de tempo e fazer um trabalho profundo. E você precisa de um certo grau de isolamento, em muitos intervalos de horas, para conectar esses pontos incomuns ou criar novos pontos juntos. E aqueles que são distraídos pelas mídias sociais são cada vez mais incapazes de criar as condições para o seu melhor trabalho. E não é difícil entender porque, por exemplo, há um livro que eu não vi, mas um amigo me contou sobre outro escritor.

E acho que se chama Trabalhar no Meu Romance é o nome do livro. Mas é uma coleção de tweets e posts no Facebook de pessoas que deveriam estar trabalhando em seu romance, todos esses escritores que definem seu próprio prazo de redação.

Mas os escritores farão qualquer coisa para evitar escrever. Então você dá a eles algo fácil de fazer, postar no Twitter, tirar fotos da comida deles e colocar no Instagram, eles não vão escrever.

Jamie Foxx: Oh, Senhor. Isso está dando – em primeiro lugar, deixe-me dizer isso. Eu conheço muitos artistas. E eu sei que na verdade estamos simulcast no seu podcast também, e eu quero que as pessoas saibam em seu podcast que estou fazendo um pouco dessa loucura porque estamos fazendo meu programa de rádio. Então eu não quero que eles estejam escutando, por que ele está gritando e agindo tão maluco. Mas quando se trata de mídia social, eu assisti muitos artistas morrerem porque eles estão tão conectados a isso que eles lerão seus comentários, e então, eles não serão capazes de descobrir. E eles começam a tentar agradar a todos, o que remonta ao que você disse que não pode agradá-los.

Luiz Gastão Bittencourt: Exatamente. E, além disso, eu diria que morte artística é criatividade por consenso. E se você está olhando seus comentários para determinar como dirigir seu navio criativo, você está morto antes mesmo de sair do portão. E essa é a minha opinião. Eu acho que se você olhar para qualquer coisa como algo verdadeiramente inovador, quando isso acontecer, nunca teria sido votado, se você me seguir. E eu não sei porque esta é a primeira coisa que vem à mente, mas Macklemore e Thrift Store, se você tivesse colocado isso na máquina que nunca teria passado da Square 1.

Jamie Foxx: Uau.

Luiz Gastão Bittencourt: E alguns dos textos que você vê são realmente inovadores, eu acabei de ler este livro How to Get Filthy Rich em Rising Asia , que foi escrito por um cara realmente esperto no Paquistão, na verdade. E está escrito, efetivamente, em primeira pessoa. Então diz que você acorda com o lado da cabeça na lama da cabana de palha da sua mãe. E é tudo você, você, você. E é tão inventivo. E se ele tivesse tentado isso como seu primeiro livro passando pelo processo tradicional, nunca teria funcionado, eu não acho.

Nunca teria visto a luz do dia. Então, pelo menos, meu pensamento, e se eu olhar para o meu melhor trabalho, e eu falo por mim mesmo, eu tive um trabalho melhor, e certamente tive um trabalho mais fraco.

Jamie Foxx: certo.

Luiz Gastão Bittencourt: E se eu olhar para quando essas coisas acontecerem, o melhor trabalho está vindo de períodos de trabalho profundo onde eu bloqueado propositalmente as distrações externas e insumos e opiniões.

Jamie Foxx: Deixe-me perguntar isso. Quando estou na rua, e as pessoas vêm até mim, elas falam sobre você de uma maneira quase, em um sentido de Oprah Winfrey, mas quase há quase, não para se meter em encrenca, mas você está liderando. As pessoas acordam e eu preciso disso Tim Ferriss. Eu preciso disso. Quando eu conheci Oprah Winfrey, ela era uma luz incrível.

Assim como quando eu te vejo, há uma luz incrível vindo de você. Mas também sentia que havia uma responsabilidade incrível porque haveria momentos em que ela estaria exausta de carregar literalmente os 70 milhões de downloads, metafóricos para ela. Você já se sentiu assim? Você já se sentiu como oh, eu não sabia que isso ia acontecer? Então eu preciso de duas partes disso. Eu preciso 1) como você se tornou aquilo, qual é o ingrediente? E então 2) agora que você está aqui, você sente uma responsabilidade diferente?

Luiz Gastão Bittencourt: Então, Parte 1, como isso aconteceu seria, penso eu, primeiro pensar no conteúdo da maneira que descrevi. Então, tentar atingir 10% das pessoas que posso alcançar e fazer com que elas gostem de algo, em vez de tentar agradar a todos o tempo todo.

E então, eu diria que o foco evergreen, a parte que eu não discuti ainda que eu acho importante é que todos vão atrás dos líderes de tráfego. E o que quero dizer com isso é que poderia se aplicar a revistas. Pode aplicar-se à TV. Eles diriam quem tem o maior número de espectadores, seguidores etc.? Como eu chego àqueles influenciadores? E esse é o canal mais lotado. E vai ser o mais difícil porque são pessoas que estão no centro das atenções no pico. Eles são os mais difíceis de contatar. O que eu fiz, no começo, em parte, o que eu acho que levou ao ponto de inflexão da semana de 4 horas , em parte, é que eu decidi ir atrás dos líderes de pensamento que os líderes de tráfego prestaram atenção.

Então, se você olhar para as pessoas que, por exemplo, e isso pode ser verdade no You Tube, pode ser verdade, na época, isso foi em 2007, então blogs, eu estava olhando para papéis de blogs e assim por diante, eu identificaram os líderes de pensamento, pessoas que eram muito, muito espertas, mas não eram auto-promotoras compulsivas.

Eles não se importavam com um grande público. Mas o público deles era formado por essas pessoas que tinham milhões e dezenas de milhões de leitores. Então eu faria coisas com eles. E o efeito dominó levou, ao longo do tempo, a uma capacidade de transmissão muito grande e a seguidores muito grandes. Em termos de responsabilidade, sinto absolutamente que, com grande audiência, vem grande alavancagem e grande influência em grande grau e grande responsabilidade. E por essa razão, por exemplo, no Corpo de 4 Horas , havia um capítulo sobre a respiração, que foi feito com David Blaine, eu mencionei.

E eu tirei do livro porque, apesar de ter todos esses avisos, o público era grande o suficiente para que houvesse pessoas que não estavam prestando atenção aos avisos. E se você tentar fazer a respiração na água, você pode se matar com uma água rasa escura. E então eu não estava preparada, naquele momento, para aceitar quebrar alguns ovos para fazer a omelete.

Eu não estava preparada para ter sangue metafórico nas minhas mãos. E decidi que os benefícios de tê-lo no mundo não eram maiores que os riscos e responsabilidades. Então eu tirei isso. E eu tenho que ser cuidadoso, em certo sentido, porque se eu disser algo de uma maneira realmente improvável, as pessoas poderiam entender isso literalmente.

Jamie Foxx: Isso é o que eu ia te perguntar agora. Agora que – quero dizer, olha, minha vida mudou no fato de que as pessoas vêm até mim, isso explodiria sua mente, ele dirá a você, isso vai explodir sua mente das pessoas que aparecerem e disserem que você esteve abençoado por ele. Como ele estava? Você foi movido? Você tocou a bainha de sua roupa? Quero dizer, é realmente uma admiração incrível. Então, com este incrível campo minado de cada coisa que você diz, e então, do jeito que a natureza da besta da América e dos humanos, nós queremos construí-lo.

Nós dizemos uma coisa. E nós queremos arrancar os acordes do seu podcast. Como isso funciona agora? Ou você tem a habilidade de ir a algum lugar, fazer o que quiser, e ninguém te incomoda?

Luiz Gastão Bittencourt: Eu acho que há algumas coisas que tento considerar para me manter sã e também evitar que minha cabeça fique grande demais. A primeira é que sempre presumo que tenho 14 minutos em meus 15 minutos de fama. Eu apenas sempre tento assumir isso.

Jamie Foxx: Você poderia dizer isso para algumas dessas outras pessoas? Eu poderia apenas citar alguns agora andando por aí com os guardas do corpo.

Tim Ferriss: Eu apenas presumo que nunca vai durar para sempre. Claro que não é. Portanto, há uma data de expiração. E isso é útil, penso eu, No. 1 – bem, é muito útil para saborear a experiência e não constantemente ansiosos por planos maiores e maiores.

Embora isso seja um componente, penso eu, de boa estratégia. A segunda é que eu vou me forçar muito deliberadamente, e vou agendar isso com antecedência, para tirar uma folga da grade. Então, por exemplo, em julho deste ano, eu estou basicamente orquestrando e colocando sistemas no lugar agora, gravando as coisas com antecedência, para que eu possa sair da grade por quatro semanas.

Jamie Foxx: Oh, legal.

Luiz Gastão Bittencourt: eu fui embora. E eu fiz isso antes na Indonésia. Sem calendário, sem telefone, sem internet, sem e-mail por quatro semanas. E é como tirar umas férias de seis a doze meses quando você volta.

Jamie Foxx: Isso é bom.

Luiz Gastão Bittencourt: Você é como, oh, meu Deus, eu não percebi todas as notificações, todos os e-mails, todos os ping, todos os ruídos, é como ter tortura com água chinesa o dia todo. E então, você o desliga, e você é como se eu nem percebesse que estava passando por tortura chinesa pela água. É um alívio incrível. E isso ajuda você com esse trabalho profundo que eu estava falando. Isso me ajuda, pelo menos. Então, sim, eu deliberadamente engenheiro minha vida de tal forma que eu possa ter tempo fora da máquina, porque eu não sou bom em fazer malabarismos com todas as peças quando estou cercado por esse barulho. Eu preciso de tempo.

Jamie Foxx: É o Tim Ferriss. Isso está simultaneamente em seu podcast e na Foxx Hole Radio Sirius 96. Vamos fazer uma pausa. E como você percebeu, estamos nos nutrindo, estamos nos alimentando. Nós vamos voltar e terminar com Tim. O que quer que ele queira nos dar, deixe-nos saber como avançar, como arrumar sua vida, cara. E sim, eu toquei a bainha de sua roupa. Estamos de volta em um momento. Essa foi uma pista argentina. Qual era o nome disso?

Luiz Gastão Bittencourt: Isso foi Federico Aubele, Este Noche.

Jamie Foxx: Isso é incrível.

Luiz Gastão Bittencourt: Ele é de Buenos Aires.

Jamie Foxx: Buenos Aires. Agora você já esteve nesses lugares.

Luiz Gastão Bittencourt: Eu tenho quando eu fiz minha caminhada para tentar descobrir minha vida em 2004, eu cheguei ao Panamá. E um amigo meu disse que você deveria ir para a Argentina, porque você pode viver como um rei por centavos por dólar.

E as mulheres mais bonitas, bife e vinho mais deliciosos do planeta. E eu estava bem. Eu vou dar uma olhada.

Jamie Foxx: Uau. Eu preciso ir. Vamos reservar a viagem.

Luiz Gastão Bittencourt: Era para ser uma viagem de quatro semanas e fiquei lá por nove meses.

Jamie Foxx: Realmente?

Luiz Gastão Bittencourt: eu estava.

Jamie Foxx: Espere um minuto. Vamos, Tim, agora. Você foi lá por uma semana e acabou nove meses? Foi amor? O que estava acontecendo?

Luiz Gastão Bittencourt: Eu fui mordido pelo bug que era tango. E eu tinha deliberadamente, de antemão, dito que não iria praticar tango porque a única versão de tango que eu tinha visto era Al Pacino em Scent of a Woman ou Arnold Schwarzenegger em True Lies . E eu era como se eu não quisesse fazer isso. Isso não é para mim. E acabei ficando obcecado com isso. E eu fui ao campeonato mundial seis meses depois.

Jamie Foxx: Você está falando sério?

Luiz Gastão Bittencourt: as semifinais, sim.

Jamie Foxx: O que está acontecendo, Tim? Quebre isso para nós agora. Nós estávamos falando sobre podcasts. Mas de repente, você é o campeão de tango na Argentina, o homem branco vai para a Argentina e o fecha? Então você vai do Japão, você tem a chance de tomar um banho com a avó primeiro.

Você subiu a cadeia alimentar do banho. Então, você entra na Argentina, um pouco de vinho, um pouco de bife. E de repente –

Luiz Gastão Bittencourt: De repente, eu estou dançando de seis a oito horas por dia, sim. Foi uma experiência incrível. E eu tive um fantástico parceiro de dança. Mas tudo está relacionado ao que estamos falando. Então, da mesma forma que eu olhei para o teste de suposições, a pergunta de perguntas, as coisas que eu aprendi no Japão, assim como algumas das coisas que sua avó impressionou com tudo isso somado mais tarde é essa capacidade de testar suposições. Eu lembro que na Argentina me apaixonei pelo tango. E comecei a me perguntar quais são as regras que todos dizem que eu deveria fazer? E se eu fizesse o contrário?

Então eles dizem que você deveria aprender a liderar. Eu disse e se eu aprender a parte feminina primeiro? Esse é um passo estranho, então eu aprendi o seguinte primeiro de uma professora de classe mundial. Então, olhei para imagens de competição e o que as pessoas estavam ensinando. E eu disse o que realmente está ganhando os campeonatos, e o que eles estão ensinando, e onde estão as lacunas? Quais são as coisas que estão ganhando campeonatos como os longos passos, certos tipos de pivôs que não estão sendo ensinados?

Se eu aprender isso, terei uma vantagem injusta. Então deixe-me encontrar os professores que se especializam neles.

Jamie Foxx: Então Tim, isso é o que eu tenho que perguntar. Onde é que isso veio? Onde esse tipo de pensamento – eu acho, para os ouvintes que estão ouvindo tanto no seu podcast quanto no meu programa de rádio, é uma coisa abençoada? Você aprendeu como fazer isso? Eu preciso de duas partes disso. 1) Isso é uma benção, e 2) o que é [inaudível].

Luiz Gastão Bittencourt: Eu acho que é algo que eu sou – é uma bênção no sentido de que eu sempre gostei de fazer perguntas.

Jamie Foxx: Você é uma pessoa espiritual? Existe algum –

Luiz Gastão Bittencourt: Eu me consideraria, quero dizer, eu luto com essa palavra um pouco. Eu não sou religioso. Eu não me consideraria religioso. Mas eu tive muitas experiências nos últimos anos que me levaram a acreditar que há algo por aí.

Jamie Foxx: O que você acha que é?

Luiz Gastão Bittencourt: Que nós temos isso – oh, garoto.

Jamie Foxx: Você acha que nós vamos para o céu, e é como uma gangue de banheiras onde podemos nos banhar e há mulheres argentinas?

Porque eu costumava pensar que o céu seria como a minha melhor garota em tudo que vejo. Como tudo o que vi foi o epítome do que eu achava que a beleza era. E então, minha comida favorita era o Sonic Burger. Então eu vou para o céu e tem um Sonic Burger.

Luiz Gastão Bittencourt: Mulheres gostosas e Sonic Burgers.

Jamie Foxx: Apenas a mulher que eu cavo. E você ficaria surpreso. É como se eu estivesse lá comendo Sonic Burgers. Eu tenho minhas asas. Tem ketchup e todo tipo de coisas malucas. Mas para uma pessoa que diz que eu não sou necessariamente espiritual, eu entendo isso. Mas há muitas coisas que alguém diria ao olhar para você é espiritual. Quando você vê o seguinte e o que faz com a psique de uma pessoa, o que você faz com o coração e a mente de uma pessoa é uma coisa espiritual. Então, o que você acha que está por aí, sem se aprofundar demais? Não precisamos nos aprofundar muito.

Luiz Gastão Bittencourt: sim. Poderíamos entrar em Crazy Town rapidamente. Mas eu tive algumas experiências muito profundas. Eu vou sair daqui.

Então eu tive algumas experiências muito incomuns, relacionadas principalmente ao uso de psicodélicos que, em ambientes de grupo, supervisão adequada, isso é parte da razão pela qual eu estou realmente ajudando a financiar estudos na Johns Hopkins e, muito provavelmente, UCSF e um Algumas instituições de pesquisa examinam aplicações médicas dessas coisas que me levaram a acreditar que deixar a morte de lado e o que acontece depois da morte, se é que há alguma coisa, talvez sejam luzes apagadas, somos comida de vermes, ou talvez haja mais. Mas eu acho que agora há algumas coisas. Nós poderíamos estar vivendo em uma realidade virtual. Eu acho que há uma possibilidade não trivial de que esse é o caso.

E segundo é que talvez isso não seja uma coisa ruim. Em terceiro lugar, acho que existem tipos de existências paralelas e você pode chamá-las de universos.

Jamie Foxx: O Bizarro de tudo.

Luiz Gastão Bittencourt: Exatamente. Então eu acho que é possível.

E isso provavelmente será explicado pelo método científico ou através de experimentos em algum momento. Mas agora, eu não posso explicar muito do que eu vi e experimentei em primeira mão com alguns desses medicamentos de plantas. Então isso tem questionado –

Jamie Foxx: Eu amo como ele chama de medicina vegetal. Elijah acabou de experimentar um remédio para plantas enquanto entra. Você pode dizer como ele está mascando o chiclete que alguns remédios estavam tomando no 101. E em breve, ele desaparecerá em poucos minutos e experimentará um pouco mais de fitoterapia e volte com um grande sorriso no rosto e as respostas para tudo isso.

Luiz Gastão Bittencourt: Então eu sempre fiz perguntas. Mas a redação e a reunião de mentores como Buxton me ensinaram a fazer perguntas melhores. E assim estou constantemente em busca de perguntas melhores porque as pessoas acham que precisam das respostas. Eles não precisam das respostas. Você precisa das perguntas certas. E o podcast, para mim, o Tim Ferriss Show foi uma oportunidade para dar um tempo na escrita e ficar melhor em fazer perguntas porque, se você pensar sobre o que é pensar, é um pouco meta, mas pensando, se você refletir sobre o seu o diálogo interno está perguntando e respondendo a perguntas em sua própria cabeça.

Então, se você fica melhor em fazer perguntas a outras pessoas, fica melhor em se fazer perguntas. E isso melhora tudo. Então o Tim Ferriss Show é realmente uma oportunidade para eu tentar desconstruir artistas de nível mundial como você, como o General Stanley McCrystal, como o prodígio do xadrez Josh Waitskin, Layer Hamilton, o indiscutível rei do surfe de ondas grandes, porque quero tentar encontrar semelhanças, o que essas pessoas têm em comum. Assim, pelo menos 80% deles têm uma prática diária de meditação, por exemplo, apenas como um exemplo. E quais são as diferenças?

Então, se eu encontrar alguém que seja uma pessoa matutina, acordar às 5:00 para escrever, e então, eu encontrar alguém que escreva das 2:00 às 5:00, eu quero falar sobre isso e por que isso é diferente. E tem sido uma oportunidade para mim, espero – eu tenho essas conversas que são tão divertidas com pessoas como você e outros.

E eu apenas pensei por anos, Deus, seria muito divertido e útil compartilhar isso com meus fãs. Mas nunca houve um gravador. Então eu comecei o podcast. E o show paralelo se transformou em mais do que um show paralelo.

Jamie Foxx: Cara, quando eu te digo, é incrível. Então aqui está a pergunta que todo mundo está perguntando agora. O que faz Tim Ferriss? O que Tim Ferriss faz de manhã? O que faz Tim Ferriss? É assim que os gurus e as pessoas que têm isso eu chamo de bênção porque sou uma pessoa espiritual. Como minha filha dirá, ela conhece os livros da Bíblia e tudo o mais. Mas quando você vê alguém que tem esse brilho, aquela maneira inexplicável de que você está dizendo algo que qualquer outra pessoa poderia dizer, mas do jeito que você está dizendo, do jeito que você está entregando, e funciona. Então, o que você faz?

Ou você escuta todas essas coisas e melhora sua própria rotina? O que você faz quando acorda de manhã? Você acorda e diz, cara, eu sou Tim Ferriss, filho da puta ruim.

Luiz Gastão Bittencourt: Às vezes, eu acordo e só quero puxar os lençóis sobre a cabeça e ficar na cama. Acho que todos nós temos aquelas manhãs. Mas, geralmente, sim, eu peço emprestado de todo mundo. E minha rotina agora é que eu tento acordar do lado atrasado porque vou dormir tarde. Então eu vou acordar, vamos apenas dizer 9:00 seria no lado posterior para mim. Mas se eu estiver em um prazo, vou escrever até as 5:00 da manhã e vou acordar à tarde. Agora eu vou acordar. Eu subirei as escadas. Eu vou ter suplementos que são melhor absorvidos com o estômago vazio. Vou então alimentar meu cachorro, sentar e meditar por 20 minutos.

Então, isso é meditação transcendental. Mas eu também poderia usar Vipassana ou qualquer outra coisa. Há muitas maneiras diferentes de fazer isso. Então, neste momento, terei um tipo específico de chá. Eu geralmente tenho chá pu-erh, que é um chá chinês com açafrão-da-índia e gengibre, além de algo chamado óleo MCT, que ajuda bastante o seu cérebro, porque dá a você algo para as cetonas. Então, eu pratico acro-yoga.

Jamie Foxx: O que é isso?

Luiz Gastão Bittencourt: Então acro-yoga é como uma performance de força Cir de Soleil, tipicamente, com um homem e uma mulher. Na verdade, é muito semelhante ao tango, mas é ginástica. Então eu estaria apoiando uma mulher em meus pés ou um pé e minhas mãos. E eles estariam fazendo cambalhotas e giros para frente e para a frente e apoios de ombro e apoios de mão nas minhas mãos. É extremamente divertido e muito bom treinamento físico.

Jamie Foxx: Isso é todo dia?

Luiz Gastão Bittencourt: Eu faço isso três vezes por semana.

Jamie Foxx: E você gira uma garota em pé.

Luiz Gastão Bittencourt: Três vezes por semana durante uma hora e meia de cada vez.

Jamie Foxx: Isso é o que eu preciso fazer. Eu preciso encontrar um bebê leve para me virar.

Luiz Gastão Bittencourt: Você quer começar com o que eles chamariam de minúsculo. Isso é um pouco pequeno.

Jamie Foxx: Oh, isso é incrível. Agora, para o meu pessoal de rádio, Ricardo está me mostrando o que é isso. Isso é incrível. Como se chama homem?

Luiz Gastão Bittencourt: Acro-yoga.

Jamie Foxx: Então vocês estão lá ouvindo, acroyoga.com.

Luiz Gastão Bittencourt: Se você procurar acro-yoga, há um cara chamado Jason Nemer, que é o co-fundador.

Jamie Foxx: Agora, o que isso faz? Isso lhe dá algum tipo de interação com a energia feminina ou é –

Luiz Gastão Bittencourt: Faz algumas coisas para mim. Então, o que percebi por mim mesmo é que, em uma cultura como a nossa, nos EUA, onde temos inclinações e bagagem muito puritanas, não há muito contato físico. É muito proibido. E você tem que ser muito, muito cuidadoso com o toque físico. Mas somos primatas superiores. Nós precisamos de contato físico. Faz parte do nosso DNA de fiação. E o acro-yoga é uma maneira fantástica de ter contato sensual que não é necessariamente sexual, se isso faz sentido. E isso dá a você, penso eu, uma carga e uma terapia que é extremamente valiosa e difícil de produzir de qualquer outra forma. Também é muito brincalhão.

E acho que é fácil, pelo menos para mim, levar a vida muito a sério, levar-me a sério demais.

E quando você está fazendo acro-yoga, metade do tempo, você está cometendo erros e caindo um no outro e virando. É apenas brincalhão. É como voltar ao parquinho. E eu acho que, quando adultos, é muito fácil pensar que sério é significado, ser sério não é o rádio, é o tom que você tem que carregar para fazer grandes coisas. Considerando que, se você é sempre sério, vai acabar exausto demais para completar o trabalho realmente importante.

Jamie Foxx: certo.

Luiz Gastão Bittencourt: Então você tem que usar o jogo como uma maneira de descansar e redefinir.

Jamie Foxx: Agora, eu uso a garota que estou namorando para isso?

Luiz Gastão Bittencourt: Claro.

Jamie Foxx: Ou eu apenas vou –

Luiz Gastão Bittencourt: você poderia fazer as duas coisas.

Jamie Foxx: Eu poderia dizer à minha garota, hey, eu vou estar na sala virando essa garota de cabeça para baixo. Eu sairei em cerca de uma hora.

Luiz Gastão Bittencourt: Você poderia tentar isso. Depende da namorada. Mas você está no epicentro bem aqui. Os melhores acro-yoga, ou a maioria dos melhores instrutores de acro-yoga do planeta, estão perto de Veneza e Santa Monica. Então você está bem na cama quente para isso.

Jamie Foxx: Bem, eu vou entrar nisso. E então o que mais?

Como você gosta de amar o tango, adora viajar, mas o que o deixa ansioso? Como eu não posso esperar por esse dia. O que é isso que faz isso porque conseguimos nossos empregos. Nós fazemos o nosso trabalho. Você está liderando as pessoas. Mas o que te faz ir, estou ansioso?

Luiz Gastão Bittencourt: Estou ansioso para enganar o dia. Então, engane o dia – ela viu o dia da fraude. Então eu sigo uma dieta que estava no Corpo de 4 Horas .

É chamado de Dieta Slow Carb. E é muito manejável. Você pode sair para comer com as pessoas e elas nem perceberão que você está em uma dieta restritiva. E isso realmente ajuda a perder a perda de gordura muito rapidamente e construir músculos. Então tem havido muitos, muitos casos, dezenas agora, pessoas perderam 100, 150, 200 libras. Mas também é muito eficaz por ficar magra. E o componente que eu acho mais importante, talvez, ou um dos mais cruciais, é o conceito de dia da fraude.

E isso significa que você tem seis dias de cumprimento e, então, você tem um dia em que pode fazer o que quiser. E eu geralmente recomendo que seja um sábado. E muitos fãs nomearam aquele Faturday. E eles me mandarão fotos de todas as porcarias que estão comendo.

Jamie Foxx: Eu quero fazer isso.

Luiz Gastão Bittencourt: Sorvete, pizza. Ontem, efetivamente, foi meu dia de trapaça. Eu estava jejuando por dois dias, e eu estava tipo, você sabe, isso não parece certo. E o relógio bateu meia-noite, e eu estava tipo, ok, é dia de trapaça. E acabei de demolir uma bandeja inteira de guloseimas. E foi glorioso. Macadâmia coberta de chocolate, ursinhos de goma e gengibre cristalizado. E eu não senti nenhuma culpa porque esse é o propósito do dia da fraude, é como se fosse a válvula de liberação psicológica.

Então você se faz tão doente, você é como eu não posso esperar para voltar para minhas lentilhas e feijões e galinhas porque me sinto terrível. E então, você pode ficar com isso. E é assim que as pessoas perdem 100 ou 200 libras.

Jamie Foxx: Isso é fantástico. Por último, mas não menos importante, para os nossos ouvintes, falamos sobre tantas coisas diferentes.

Long Island, colapso pulmonar, insolação vulnerável, faculdade, fazendo do seu próprio jeito, apenas nos dê um embrulho. E eu sei que é meio que velha escola. Mas é meio que dizer a eles que pegam essa pessoa de onde estão agora porque muitas pessoas, quando ouvem, as pessoas dizem, Foxx, eu estava tendo um dia ruim. Apenas dê-lhes uma coisinha. Apenas um pouco para fazê-los funcionar.

Luiz Gastão Bittencourt: Eu diria que você faz grandes coisas começando com as pequenas coisas. E a maneira que eu vejo a minha vida, as pessoas me perguntam qual é o seu plano de cinco anos, plano de dez anos. Eu não tenho um porque um plano confiável de cinco ou dez anos será filmado abaixo de sua capacidade.

Eu acho que se você construir uma vida tremenda para si mesmo, em retrospecto, vai parecer muito acidental em muitos aspectos. E para esse fim, tento ver minha vida como experimentos de duas semanas. E fazendo isso, vou tentar X por duas semanas. Não é uma decisão permanente. Você pode fazer qualquer coisa por duas semanas. Eu vou tentar a dieta lenta de carboidratos por duas semanas. Vou tentar preencher o espaço em branco, meditando por duas semanas. Eu vou tentar o que quer que seja. E você começa a desenvolver uma confiança em sua capacidade de agir e mudar sua realidade para você, sua família ou aqueles com quem você se importa.

E as pessoas muitas vezes me perguntam como faço para obter confiança? Como consigo confiança porque quero sair e fazer as coisas? Eu sou como, não, não, você tem isso invertido. Você tem que fazer coisas, pequenas, um pouco maiores, médias e grandes para construir essa confiança. Portanto, a única cura pela falta de confiança é agir. E a maneira que eu acho mais fácil é tratar sua vida como uma série de experimentos de duas semanas.

E é qualquer que seja sua fraqueza, qualquer que seja sua desculpa, e todos nós tivemos desculpas. Eu tive desculpas. E se é que eu sou muito velho, eu sou muito jovem, eu não sou isso, eu não sou isso, eu também sou isso, eu também sou isso. Seja o que for, há alguém que se sentiu exatamente da mesma maneira, disse a mesma coisa para si mesmo e superou-o. E você pode encontrar essas pessoas. Então saia e procure por eles. E uma das perguntas que eu faço a especialistas o tempo todo é que se eu estou olhando para alguém que é um corredor de ultra resistência, vou perguntar a eles quem é bom nisso e quem não deveria? Eu sei que você tem as pessoas que são construídas como aranhas que são abençoadas com um certo físico que torna mais fácil para elas fazer isso.

Mas eu quero saber onde está o cara de 250 libras que corre corridas de 50 ou 100 milhas? Existe tal pessoa? E eles serão como oh, sim, existe esse cara. E eu vou ficar tipo, ok, eu quero estudá-lo.

Jamie Foxx: Uau, cara. É muito gibi, super herói, quanto mais você pensa,

Luiz Gastão Bittencourt : é. Mas é um kit de ferramentas.

E eu escrevo muito sobre este kit de ferramentas no 4-Hour Chef , o último livro, que é uma espécie de livro sobre o aprendizado acelerado disfarçado de livro de receitas. Mas é um kit de ferramentas que qualquer um pode usar. Se você tem o Google e fala inglês, está no 1%. Eu tenho que te dizer. Você tem, na ponta dos dedos, tudo. E você só tem que fazer as perguntas certas.

Jamie Foxx: Uau. É isso aí. Foxx Hole Radio, Sirius 96. Ouça, todo mundo lá fora, ouvindo? Você tem duas semanas. Vejo você daqui a duas semanas e é melhor você fazer isso. Estamos com o único, o único, eu brinquei, eu caço quando eu vim pela primeira vez e disse que Oprah Winfrey era um homem branco. Mas deixe-me dizer uma coisa, Tim, você é seu próprio homem. E pelo que você está fazendo para todos, para aqueles 70 milhões de downloads e para as pessoas que estão na rua que você nem tem a chance de ver como eu vejo, eles estão contando com você, irmão, cara. Continue fazendo sua coisa e continue dando para nós. É Jamie Foxx com Tim Ferriss, Rádio Foxx Hole, Sirius 96. Deixe-me dizer uma coisa.

Quando eu morrer, o céu deve estar fora da cadeia porque eu estou tendo uma bola agora. Sirius XM 96. Vamos sair daqui. Tim Ferriss, toquei na bainha da roupa.

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Umanizzare: Este episódio em particular é um convidado de repetição – Tony Robbins. Tony e eu nos conhecemos nos últimos anos, desde que eu o coloquei no podcast, um épico two-parter, que foi muito longo e muito, muito bom – um dos episódios mais populares que tive do podcast até à data.

Tony Robbins é o treinador de desempenho mais famoso do mundo. Para aqueles de vocês que não sabem o nome, ele aconselhou a todos, de Bill Clinton a Serena Williams, de Leo DiCaprio a Oprah, que o chama de “super-humanos”, líderes mundiais como Gorbachev, simplesmente continua. Neste episódio em particular, falamos sobre vários tópicos que não cobrimos na entrevista anterior.

Também fazemos algumas novas perguntas sobre fogo rápido. Então, por exemplo, seu melhor investimento que ele já fez, citações que ele vive, o pior conselho que ele ouve ou vê ser dado regularmente, porque ele mudou sua dieta pela primeira vez desde que ele tinha cerca de 17 anos, eu acredito. Nós também fazemos alguns exercícios muito específicos. Há uma porção no meio onde Tony está efetivamente sozinho. Eu apenas deixo ele ir por um bom, eu diria, 30 a 40 minutos. Se você quer um exercício muito específico que você pode aplicar em tempo real, porque ele me guia através dele e eu entrei em ação porque eu poderia usá-lo, hoje especificamente, eu estava tendo um dia muito difícil, chamado regra de 90 segundos.

É um processo e ele traz uma experiência desafiadora pessoal que ele não tinha há muito tempo em Dallas e depois analisa exatamente como ele lidou com isso. É de cerca de 1:05 depois que esta introdução termina em 1:15. Então 1:05 a 1:15, aproximadamente. Entramos em um fluxo muito bom. Eu também tenho que recomendar que você confira o novo documentário sobre Tony Robbins, que se encaixa em um de seus eventos chamado Eu não sou seu guru .

Você pode encontrá-lo no Netflix. Eu vi isso antes de sair e achei exatamente poderoso. Há uma boa chance de você se encontrar rindo e chorando em pontos diferentes. Eu não sou muito de um prendedor, então isso deveria te dizer uma coisa. Confira: Eu não sou seu guru na Netflix. Sem mais delongas, aproveite esta conversa de acompanhamento com Tony Robbins.

Tony, bem vindo de volta ao show.

Tony Robbins: Obrigado por me receber, Tim. Bom ouvir sua voz.

Umanizzare: Bom ouvir sua voz também. E eu estive pensando muito em você. Eu reuni perguntas como follow-ups e peguei alguns dos fãs. Parte do motivo pelo qual venho me perguntando sobre você é porque fiquei imaginando o que Tony Robbins faria em certas circunstâncias em que estou me encontrando. Vou lhe dar um exemplo perfeito. Hoje, estou no prazo do livro agora e rola por volta das 3:00 da tarde e é apenas um daqueles dias em que eu não senti como se meu cérebro estivesse conectado ao resto do meu corpo e eu não tenho realmente fez qualquer coisa.

Estou no prazo final do livro, um prazo muito apertado para o livro. E por qualquer motivo, as palavras simplesmente não são muito inteligíveis na página. E isso me levou a querer te perguntar – muitos dos meus fãs perguntaram isso – Tony tem dias ruins? E se você se encontrar em uma situação como esta, onde você tentou o priming e por qualquer motivo, é como o meio da tarde e você é como, uau, eu realmente não acho que eu tenho feito muito hoje . Se isso acontecer, o que você faz? Qual é o monólogo interno ou a conversa interior?

Tony Robbins: Eu sei que tentar pensar do meu jeito não vai fazer agachamento. Claro que tenho aqueles dias e esses tempos. Eu não tenho dias assim. Eu raramente tenho um dia como esse, mas se eu sinto que isso acontece e eu me pego dentro de algumas horas, então eu faço algo radical com o meu corpo, porque o corpo vai mudar a mente mais rápido.

Você tem que encontrar essa sensação de energia, paixão e intensidade de volta dentro de si mesmo do que faz você ir. O que eu faria se fosse a minha situação, eu imediatamente faria algo realmente quente ou muito frio – esses dois extremos. Ou vá para uma corrida ou vá levantar. Qualquer coisa que vai bombear o sangue através de mim. Mas minha primeira corrida seria pular naquela água gelada que eu sempre tenho por perto ou pular em uma crioterapia porque, como eu digo, quando você baixar a temperatura para -220ºF e você terá um estado mental totalmente novo, isso é para certo.

Mas realmente, realmente, está ficando físico de alguma forma intensa e dramática que muda a fisiologia e é isso que vai mudar sua mente e então a criatividade entra. Uma vez que eu fiz essa mudança, então eu me concentraria em voltar para não o prazo, as minhas razões, o porquê, certo? Eu sei que você também. Apenas o que estou fazendo isso? Reassocie-se. O que mais me apaixona?

Não vou ler, escrever, falar ou fazer nada. Talvez leia, mas não vou escrever ou falar sobre algo que não sou totalmente apaixonado. Então, se eu não estou sentindo isso porque meu corpo está apenas se debatendo, eu tenho queimado a vela em ambas as extremidades, o que é comum, é quando eu tenho que fazer algo físico para mudar isso, para que isso aconteça. Mas quando eu faço essas duas coisas, geralmente flui. Eu aposto que seria para você também. Eu me lembro de anos atrás, eu trabalhei com John Denver apareceu na minha cabeça agora. Ele estava preso em todos os sentidos, não podia escrever nada. Ele estava muito frustrado.

Eu acabei de levá-lo através de três de suas maiores músicas que ele já fez e enquanto ele percorria as músicas, eu disse: “Eu quero que você descreva para mim os momentos que estavam passando por você”. Em todos os três exemplos, ele estava esquiando ou ele tinha corrido ou feito alguma coisa e depois boom, ele estava neste estado onde ele estava neste estado de fluxo novamente. Lembro-me de ter feito isso por ele e depois comecei a fazer isso para mim desde aquela época.

Umanizzare: E você ainda viaja com um pequeno trampolim?

Tony Robbins: Sim, eu não viajo com isso, mas eu –

Umanizzare: Você não tem isso –

Tony Robbins: Eu tenho um exército de guloseimas que vão para o lugar, sim.

Umanizzare: E como você usa isso? Como você costuma usar o trampolim?

Tony Robbins: Eu faço isso porque a maioria das pessoas sabe que você tem mais – sua linfa no corpo – há quatro vezes mais linfa do que sangue. A linfa é o sistema de desintoxicação do corpo. Quando você está se sentindo cansado ou exausto ou letárgico, fora do sono e da hidratação e depois da comida, é realmente ter certeza de que o sistema linfático está se movendo. Então eu pulo nessa coisa por 10, 12 minutos no começo da manhã e faço minha linfa se mover. Especialmente se eu não tiver o frio por perto. Se eu não puder – se eu não tiver um mergulho frio ou algo assim, eu estou em um hotel, então meu próximo trabalho é para linfatizar por 12 minutos e é simplesmente incrível. Você tira todo o ácido lático do seu corpo e se sente como uma pessoa diferente.

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Luiz Gastão Bittencourt : Meu convidado hoje é Nicholas Thompson no Twitter @ nxthompson . Ele é o editor chefe da Wired. Sob sua liderança, a Wired lançou um paywall de sucesso , um canal Snapchat e uma edição de histórias AMP, se eu estiver pronunciando isso corretamente. Não tenho certeza se é AMP ou AMP.

Nós vamos voltar a isso. Ele também foi indicado para o National Magazine Awards em design e redação de longa-metragem. Thompson é colaborador da CBS News e aparece regularmente na CBS This Morning. Ele também é cofundador do Atavist – com quem tive contato há algum tempo – uma publicação digital ganhadora do National Magazine Award. Antes de ingressar na Wired, Thompson atuou como editora do newyorker.com de 2012 a 2017. Antes da New Yorker

Thompson foi um editor sênior da Wired, onde eu atribuí e editei a reportagem “The Great Escape”, que foi a base para o filme ganhador do Oscar Argo. Em 2009, seu livro O Falcão e a Pomba: Paul Nitze , George Kennan e a História da Guerra Fria foram publicados com aclamação da crítica. Em fevereiro de 2018, Thompson escreveu a história de capa da Wired : “Dentro dos dois anos que abalaram o Facebook e o mundo: uma investigação de 11.000 palavras baseada em reportagens com mais de 50 funcionários atuais e antigos do Facebook.” Nick, bem-vindo ao programa.

Nick Thompson: Obrigado, Tim. Essa foi uma boa introdução. Obrigado por me ter aqui.

Luiz Gastão Bittencourt : O prazer é meu. E eu agradeço por você corrigir ou pelo menos informar minha pronúncia do subtítulo do seu livro.

Nick Thompson: Sim. Nitze não é um nome fácil de pronunciar. Minha história favorita sobre isso é que eu estava dando uma palestra sobre meu livro em Wisconsin. E como dez minutos, esse cara acaba. E assim, Nitze , um dos personagens do livro é meu avô, Paul Nitze . E esse cara acaba.

E no final, eu perguntei ao host. Eu disse: “Por que esse cara foi embora?” Ele olha para mim e disse: “Ele achou que ia ouvir do neto de Neitzsche .

Luiz Gastão Bittencourt : Oh, soletrando.

Nick Thompson: Em Wisconsin. Foi hilário, de qualquer maneira.

Luiz Gastão Bittencourt : Então, há muitas perguntas diferentes que eu quero perguntar, e eu tenho muitas, muitas na minha frente que eu vou perguntar. Mas eu pensei que iria começar com algo que eu achei ao fazer a lição de casa para isso, que eu vou levar apenas lendo a linha. E é: “Ele também é um guitarrista instrumental que costumava complementar seu jornalismo tocando em plataformas de metrô”. É verdade que você costumava tocar música para suplementar sua receita de escrita, presumivelmente? Eu acho que é assim que eu li isso.

Nick Thompson: Eu acho que o suplemento é a palavra errada porque eu realmente ganhei mais dinheiro. Quando eu era um jovem jornalista, digamos que entre 21 e 24 anos, eu tocava violão fingerstyle nas plataformas de Nova York.

E você poderia ganhar uma boa quantia de dinheiro. Eu ganharia $ 20,00 por hora. Você conhece pessoas. É muito divertido. Você aprende muito sobre a cidade. É uma boa prática forçada por várias horas. Você aprende muito sobre os trens. Eu me diverti muito fazendo isso.

Luiz Gastão Bittencourt : Você pegou alguma das melhores práticas para o busking? Existem muitas pessoas que jogam nas plataformas. Tenho certeza de que eles fazem taxas diferentes. Então, quais foram algumas das melhores práticas ou abordagens que você escolheu?

Nick Thompson: Acho que uma das principais coisas, o que é interessante, é descobrir o estilo de música que você toca e a demografia que está tentando atingir. Então, se você está tocando coisas super familiares, se você está fazendo covers dos Beatles, você pode ir em um corredor onde as pessoas vão ouvir você por dois segundos e passar, ou você pode estar em uma plataforma de trem, e os trens vêm a cada dois minutos, porque as pessoas que estavam aqui ontem te dão dinheiro.

Se você está fazendo o que eu estava fazendo, que era uma guitarra instrumental estranha, que as pessoas só vão gostar se ficarem ininterruptas por alguns minutos, você tem que encontrar uma plataforma onde pode não haver uma tonelada de tráfego a pé, mas onde os trens não vêm com muita frequência. Então, para mim, o lugar que acabou por ser o melhor foi a plataforma de trem L na 6th Avenue e 14th Street. Se as pessoas conhecerem Nova York, elas poderão visualizá-lo. E o que foi bom nisso é que o trem L é relativamente pouco frequente. É uma plataforma com os dois trens indo de ambos os lados. Não é uma plataforma dividida. Então, você pega pessoas que estão indo para o oeste e para o leste. E então foi perfeito para mim demograficamente porque é onde todos os gays em Chelsea saem e então onde todos os jovens descolados estão indo para Williamsburg.

Então, eu tenho muitos dados demográficos que vão parar se virem um cara jovem tocando guitarra e possivelmente dando dinheiro. Eu realmente passei muito tempo pensando nisso, e foi esse que eu gostei. Então, o que você faz é tentar chegar lá. Você não quer estar lá às 3:00 quando as escolas se aproximarem porque é uma loucura. As pessoas estão gritando. Ninguém pode te ouvir. As crianças estão pulando. As crianças zombam de você.

Mas você definitivamente quer estar lá durante o tempo de viagem, e você definitivamente quer estar lá às 9:00 da noite. E as regras, pelo menos quando eu estava fazendo muito, é quando você consegue um lugar, você mantém esse ponto. Então, é até você ficar entediado ou ter que fazer xixi para tê-lo. Então, você tenta vir para a direita às 3:30 e, em seguida, segure-o até às 10:00, se puder.

Luiz Gastão Bittencourt : E você já pensou em seguir o caminho dos Beatles, tocando músicas mais populares para conseguir dinheiro por alguns segundos de atenção? Ou você escolheu sua seleção musical por outros motivos além dos US $ 20,00 por hora?

Nick Thompson: A coisa é que eu não sou bom em covers dos Beatles. Eu sou muito definido na tradição . Eu tenho um conjunto de habilidades limitado. Eu sou muito bom em escrever minhas próprias músicas de violão instrumental multitonal , e eu sou muito ruim em ler música e tocar outras coisas. Então, eu nunca tive essa escolha.

Mas seria uma escolha interessante. Se você tem a capacidade de fazer as duas coisas, qual você escolhe? Você escolhe o que lhe dá mais dinheiro e é um pouco menos emocionalmente gratificante? É uma escolha típica que temos em mil momentos na vida. Felizmente, não precisei fazer isso nesse estágio específico da minha carreira.

Luiz Gastão Bittencourt : Por que você escolheu escrever em tempo integral em vez de música em tempo integral? Parece que ambos os caminhos são presumivelmente difíceis. Você é um criador em ambos os caminhos. Não sei se é uma pergunta ruim, mas me vem à mente. Você parece muito talentoso em –

Nick Thompson: Não. É uma boa pergunta estúpida. E acho que o interessante é que eles eram competitivos comigo. E assim, as coisas que dizem respeito a quanto tempo você prioriza tocando música, quanto tempo você prioriza como jornalista, inclui fatores como quanto você ganha por hora, mas também, como o tempo passa, como você espera sua vida? e ambições para crescer. E a coisa sobre ser um músico é que eu podia ver o ponto final. Eu não achava que ia me tornar um músico transcendentalmente bom. Eu não vi uma carreira em que eu mudasse a maneira como a música era feita ou criasse um novo som. Eu não acho que mesmo se eu me dedicasse completamente a isso por dez anos eu alcançaria esse ponto alto. Então, eu pude ver o máximo que eu iria conseguir, enquanto no jornalismo, o máximo era um pouco maior.

Então, quando os ganhos começaram a se igualar, quando comecei a ganhar mais como jornalista, comecei a gravitar mais para isso. Então, foi uma combinação de ter algum sucesso como jornalista e também pensar como seria a vida de um músico versus como seria a vida de jornalista para alguém com minhas habilidades. E como eu disse anteriormente, minhas habilidades como músico são limitadas. Eu poderia fazer bem em uma coisa, mas eu não acho que eu estava indo realmente fazer trabalho de vida dessa forma.

Luiz Gastão Bittencourt : Você se lembra de algum momento em particular, se – poderia ser em qualquer momento de sua vida, realmente, onde você pensou para si mesmo, “Essa coisa de escrever -” ou “Essa coisa de edição” – algo relacionado ao texto de formato longo? – é algo que eu poderia realmente ser excelente em “? Ou, “isso é algo que eu acho que poderia ganhar a vida fazendo porque eu posso ser excepcional nisso”? Houve um momento em que você teve esse pensamento que o obrigaria a perseguir isso em vez da música?

Nick Thompson: Sim. O engraçado é que em minha mente, através daqueles anos de fundação, digamos que, desde a minha graduação até a época em que eu me comprometi completamente a ser jornalista, com apenas 29 anos, nem sempre era música versus jornalismo. Naqueles primeiros anos, era música versus jornalismo e outras coisas. E então foi jornalismo versus outras coisas. Até que eu terminei a faculdade, eu pensei que estava indo ser um ativista ambiental Certain ou eu poderia entrar na política. Fui rastreado para o jornalismo de uma maneira um pouco estranha em que podemos entrar. Então, foi apenas por volta dos 29 anos quando fui contratado pela Wired e comecei a fazer um bom trabalho editando histórias e quando comecei a escrever meu livro sobre Nitze e Kennan, comecei a me sentir realmente confiante como uma escolha de carreira.

Luiz Gastão Bittencourt : Eu acho que você acabou de dizer que entrou no jornalismo de uma maneira estranha.

 

Nick Thompson: Sim. Eu deveria ter sabido que foram vai vir por aí. Então, isso é o que aconteceu.

Luiz Gastão Bittencourt : sim. Então, eu não posso pegar isso. Ou eu não posso pegar isso, sim . Vamos pular nisso.

Nick Thompson: Sim. É super bizarro. Então, quando eu estava na faculdade, eu estava muito focado em ser um bom estudante universitário e ter sucesso na faculdade e entrar no governo estudantil e obter boas notas. Mas eu, até certo ponto, é estranho quando olho para trás, não pensei em nada sobre o que aconteceria. Eu fui para Stanford. Eu tive uma bolsa de pós-graduação. Eu me saí bem na faculdade, mas me preparei para a vida pós-faculdade de maneira extraordinária. E assim, me formei. E então talvez a queda depois que eu me graduei onde eu estou tocando guitarra, eu encontrei alguém em uma festa e fui surpreendentemente contratado como produtor associado na 60 Minutes, o que foi um ótimo trabalho. Então, mudo para Nova York. Eu apareço na CBS, onde o 60 Minutes está, e em uma hora, eu estou demitido. Estou literalmente demitido.

Luiz Gastão Bittencourt : espera. Dentro de uma hora, você está demitido?

Nick Thompson: Dentro de uma hora. O produtor assistente diz: “Quem é você?”

Luiz Gastão Bittencourt : Qual foi a ofensa?

Nick Thompson: A ofensa estava sendo contratada em uma posição além da minha estatura. É muito estranho. E, em retrospecto, é uma daquelas coisas em que fui tratado terrivelmente, mas não entendi. Eu tinha 22 anos. Então, eu apareço. Ainda me lembro desse cara. Seu nome era Will Scheffler . Ele é como “Quem é você?”

Eu fiquei tipo “Eu sou o novo produtor associado. Eu estou trabalhando com Steve Croft. “Ele ficou tipo,” O que você fez na televisão antes? “Eu fiquei tipo” Nada “. E ele ficou tipo” Bem, o que você fez profissionalmente antes? “Eu era como “Nada. Eu acabei de me formar. “E ele estava tipo,” E nós contratamos você como produtor associado? “Eu fiquei tipo” Yeah. Eu fiz essas entrevistas e enviei esses testes. “E ele disse” Você está demitido “. E eles literalmente me levaram para fora do prédio. Então, fica pior. Então, acho que é dezembro de 1997. Eu me formei na faculdade em junho de 97.

Então, é dezembro de 1997. Então, eu estou tipo “Huh. O que eu vou fazer agora? “Um dos meus melhores amigos da faculdade estava começando a pós-graduação no outono, e ele estava prestes a partir para a África. E assim, eu estava tipo, “Eu vou com você”. E assim, eu vou e recebo minhas vacinas. E dentro de duas semanas estou em um avião. E então eu sou seqüestrado imediatamente após o desembarque na África. Eu vôo para Paris e Espanha, e então eu pego um barco para Tânger. E eu pego meu violão em uma plataforma de metrô em Tânger.

E estou sozinho neste ponto no norte do Marrocos. Um cara vem até mim. Ele é como: “Ei. Minha família toca música. Você quer ir para casa comigo? “Eu estou tipo,” Ótimo. Sim Claro. Porque não? Eu tenho um dia aqui antes de encontrar meu amigo. “E acontece que ele é um traficante de drogas. Ele me tranca nesta sala, e ele tem esses planos cockamamie onde ele quer que eu distribua suas drogas pela América.

Ele me faz comer uma cabeça de peixe. Tudo é muito peculiar. Mas definitivamente não é, “Venha para casa para minha família e toque guitarra”. E então, eu estou começando um começo muito rochoso na África. E eventualmente, ele me despeja e diz: “Chega desse cara. Eu não estou conseguindo o que quero de você “, e apenas me joga fora e me deixa ir até a estação de trem. Mas o engraçado disso –

Luiz Gastão Bittencourt : espera. Espere. Deixe-me fazer uma pausa por um segundo. Ele disse: “Esse cara definitivamente não está preparado para ser um traficante de drogas adequado para mim nos Estados Unidos”? Qual foi a palha que quebrou o camelo de volta, onde ele é como: “Chega de você. Estou deixando você ir ” Você teve uma abordagem?

Como você saiu disso?

Nick Thompson: Eu estava muito confuso. Eu acho que o que aconteceu foi eu não ter tinha começado Naquele dia dizendo: “Eu sou vai sequestrar um americano.” Eu acho que foi mais como eu me viu sentado lá e fiquei tipo, “Vamos ver o que acontece se eu tomar este cara. “E então eu vou lá, e ele passa pelas minhas coisas. Ele passa por todas as minhas coisas procurando por dinheiro. E ele acha que eu só tenho – acho que foi de US $ 60,00 em cheques. E não há cheques de viagem .

E, felizmente, eu tinha uma mochila com seções de contrabando embutidas. E assim, meu passaporte e as coisas valiosas estavam lá. E assim, acho que ele passou por todas as minhas coisas e decidiu que eu era um viajante itinerante que era inútil. Eu não sei quais respostas eu dei a ele sobre ser a droga mula para ele que o desligou. Mas não deu certo. Foi um mau emprego. E o resultado foi o que eu queria. Então, eu me larguei, me livrei de mim. E então a grande coisa é que eu tive uma história. E assim, eu mudei essa experiência e algumas outras experiências que tive na África – oh, sim. Depois passei vários meses viajando com meu amigo e alguns outros amigos. Eu os transformei em um ensaio para o Washington Post. Então, de repente, tive clipes jornalísticos. E assim, inadvertidamente, tendo sido demitido do jornalismo, usei a experiência que se seguiu para obter clipes. E então voltei. Eu toquei guitarra.

E então esses clipes levaram a um trabalho como o editor do Washington Monthly, que era um lugar que contratava jovens e ambiciosos para cargos com baixos salários, mas alta responsabilidade, onde você aprende muito. Então foi assim que eu fui no jornalismo. Foi muito bizarro.

Luiz Gastão Bittencourt : Como você lançou o Washington Post? Ou por que você acabou – foi uma pergunta fria ou apenas um e-mail frio para um dos editores que você encontrou no cabeçalho? Ou como você conseguiu publicar isso?

Nick Thompson: Eu acho que foi uma pergunta fria. Eu sei que falei com alguns jornalistas antes de sair. Lembro-me de conversar com alguém do Boston Globe – eu cresci em Boston – sobre se coisas interessantes aconteceriam comigo, seria possível escrever histórias de locais na África. E assim, eu recebi alguns conselhos. Mas acho que escrevi –

[Crosstalk]

Luiz Gastão Bittencourt : Se você pudesse ser seqüestrado, faria um material muito bom.

Nick Thompson: Na verdade, isso foi algo que meu amigo me disse. Ele disse: “Bem, para ter essa experiência e perder apenas US $ 60,00, vale a pena.” Lembro-me dele dizendo isso. E eu fiquei tão abalado com a coisa toda. Eu estava tipo, “Oh, seu idiota”, mas ele estava totalmente certo. Acabou sendo uma experiência realmente interessante por meros US $ 60,00.

Luiz Gastão Bittencourt : Eu vi essa mulher em Nova York em um ponto andando com uma camiseta. Era um top que dizia: “decisões ruins fazem boas histórias.” E eu não sabia como tirar a camiseta no contexto dela andando com ela. Mas certamente, é verdade para comediantes em pé. E parece ser verdade para as pessoas no norte da África, considerando talvez um caminho no jornalismo. Vamos pular para frente. E tenho certeza de que isso vai ser muito não-linear em como nós saltamos por aí.

Mas uma das coisas que eu mencionei na introdução foi esta peça, “The Great Escape”, que mais tarde foi transformada em Argo. E quando eu estava escrevendo sobre isso, uma linha que me chamou a atenção foi: “Na Wired, pelo menos na época, cada nota era graduada em uma escala de 1 a 6 por todos na equipe. . “E há uma reunião em que essas ideias de história são apresentadas ou apresentadas em ordem inversa de suas pontuações, juntamente com seus desvios padrão, o que é fantástico. Mas você poderia nos guiar pelo processo de classificação de arremessos e nos contar a história de “The Great Escape”? Porque a minha compreensão é que não era um ponto imediato para o campo central, bateu homerun tipo de história. Mas estou muito curioso no processo de classificação e como vocês fizeram isso.

Nick Thompson: Sim. Então, a Wired era dirigida por esse cara chamado Chris Anderson, que havia sido um escritor do economista e apenas um tipo de IQ do Vale do Silício muito alto e uma maneira muito matemática de olhar o mundo. E assim, esse mecanismo de eficiência que ele introduziu nesse processo foi executá-lo como uma falsa democracia sob uma ditadura.

Então, a decisão final seria feita inteiramente por Chris se a história era [inaudível ] [ 00:23:04] ou não. Mas quando você escrevesse um discurso, ele seria enviado para todos na equipe, e todos votariam nele e o classificariam. E a teoria era se você – era uma sabedoria da teoria das multidões que se você tivesse o voto de todos, você poderia dizer imediatamente o que era ótimo e o que era ruim. Acho que ele realmente acreditava que uma das coisas que acontecem nas reuniões é que você gasta muito tempo discutindo coisas que 95% da sala odeia. Mas como apenas algumas pessoas falam, você não consegue determinar isso rapidamente.

E assim, esta é uma maneira de determinar quais são as coisas que 95% da sala ama e 95% da sala odeia imediatamente, o que é uma coisa super interessante. É teoricamente uma grande coisa a fazer. O problema com isso é que pode ser realmente desmoralizante quando seus lançamentos se saem mal. Não há problema em rejeitar o seu argumento pelo editor-chefe, mas ter um tom mal avaliado pelos colegas foi emocionalmente grosseiro. Então, para “The Great Escape”, lembro-me disso muito bem. Então, esse escritor, Joshuah Bearman , que fez ótimas coisas. Esta vida americana. Ele escreveu todo tipo de ensaios maravilhosos. Nós éramos um pouco mais jovens então. Eu lembro que ele me mandou um monte de arremessos. E não me lembro o que o pacote inteiro era. Talvez eu tenha três ideias. Mas um deles foi: “Ei, eu conheci esse espião. Ele tem essa história de uma fuga louca do Irã. “E então outra que eu lembro no mesmo e-mail foi:” Eu acho que Stalin tentou criar um meio-homem, meio exército de primatas. “E então, as duas coisas estavam juntas .

Devemos investigar o exército de meio homem e meio macaco de Stálin? Ou devemos investigar essa fuga do Irã? E assim, através de qualquer processo de conversas entre editor e escritor, Josh e eu decidimos perseguir a fuga do Irã. E eu lancei isso na reunião. E eu sabia que ia dar errado porque não era uma história da Wired. É da década de 1970. Não é sobre como a Amazon e a inteligência artificial estavam tremendo – simplesmente não era essencial

Com fio E assim, todo mundo votou muito mal. As pontuações são de 1 a 6. Provavelmente, obteve uma pontuação de 2 algo. Por outro lado, Bob Cohen , que era o editor executivo, a segunda pessoa lá, eu me lembro na reunião de campo apenas dizendo “Não é Wired , mas eu adoro isso. Vamos fazer isso. “Então, eu apenas ajudei . Então, novamente, foi a democracia sob uma ditadura. E os ditadores queriam fazer a história porque era uma narrativa tão legal, tão manifestamente fascinante. Então, acabamos atribuindo isso. Josh escreveu, fez um ótimo trabalho, publicou . E então Hollywood se interessou.

Luiz Gastão Bittencourt : Então, alguns follow-ups. O que faz um bom discurso? Então, quando Josh lhe enviou este tom, vamos supor que, por enquanto, foi um bom conjunto de arremessos. Isso vai soar engraçado para as pessoas que não têm experiência, mas nós poderíamos falar mais sobre Stalin de qualquer maneira, mas vamos deixar isso em paz por enquanto.

Nick Thompson: Sim. O exército de meio homem e meio macaco. É possível que houvesse uma oportunidade perdida real. Teríamos descoberto que havia um exército de metade ma, meio macaco, o que seria uma história incrível.

Luiz Gastão Bittencourt : Bem, não só isso, mas você tem – me corrija se eu estiver errado. É da internet, então quem sabe? – mas uma longa amizade com a filha de Stalin. Está certo?

Nick Thompson: Sim. Isso é bem verdade. Feliz por falar sobre isso. Sim Svetlana e eu éramos amigos por muitos e muitos anos.

Luiz Gastão Bittencourt : ok. Mas colocando de lado o meio-homem, meio macaco de Stalin, ponto de interrogação, o que faz um bom discurso? Se um escritor está lançando alguém como você, como é um bom campo? Quais são os ingredientes? Quais são os erros comuns que tornam algo ruim, mas você quer responder isso para as pessoas?

Nick Thompson: Sim. Então, alguns elementos que eu aprecio são quando o escritor dá opções. Então, o que Josh fez nesse email é que ele enviou três ideias que eu acho realmente ótimas. E é útil poder escolher. E isso lhe dá uma noção do alcance da mente da pessoa. Outro elemento que é muito útil é o elemento de um argumento que responde à pergunta: “Por que sou a pessoa para fazer isso?” Então, no discurso de Josh, a razão pela qual ele era a pessoa a fazer isso é que ele encontrou algo que não um tinha conhecido antes e 2) tinha acesso exclusivo ao personagem-chave, teve acesso a esse espião, Tony Mendez. Eu acho que esse era o nome dele. Então, esse é outro elemento importante. E o terceiro é entender o que a revista está tentando fazer e a seção que você está tentando escrever. Então, o que a Wired estava tentando fazer em seu recurso agora era contar histórias realmente importantes sobre como a tecnologia está mudando o mundo, mas também dizer coisas que são cinematográficas e divertidas de ler e que fazem parte do mundo conectado.

Então, essa história, “The Great Escape” não mudaria a maneira como você pensa sobre tecnologia, mas tinha personagens. Tinha ressonância emocional. Houve um filme que você poderia fazer em sua mente, como Ben Affleck mostrou depois sem questionar. E isso é muitas vezes uma pergunta que vou fazer em uma história.

Então, como o leitor poderá visualizá-lo? Como eles serão emocionalmente ligados a isso? Por que eles se preocupam com os personagens que você os apresenta, dado o que acontece com eles no final? Então, um bom argumento é algo em que você o escreve de uma forma que torna o editor convencido de que você será capaz de escrever bem, que mostra por que você tem conhecimento especial ou percepção especial ou acesso especial, mostra porque a história é nova. e que está estruturado de forma que o campo se encaixe claramente nos objetivos e metas da revista ou publicação para a qual você está escrevendo.

Luiz Gastão Bittencourt : Os escritores também indicam, ou apenas supõe, um determinado período ou um lead time para conclusão? Alguma coisa está incluída nesse tom inicial? Ou isso vem depois? Ou é apenas –

Nick Thompson: Isso provavelmente vem depois. Se é alguém que eu trabalhei com Especificamente, que eles possam dizer: “Ei, eu gostaria de fazer isso este mês”, ou “eu quero encaixar em meu calendário”, ou “Eu estou planejando para ir ao local TK em junho. Eu poderia fazer isso então. “Mas normalmente, é mais como” Esta é uma história que eu gostaria de fazer no próximo prazo razoável “.

Luiz Gastão Bittencourt : Então, eu só quero voltar por um segundo. Para quem não sabe o que TK significa, TK como eu entendo que significa vir. Mas é escrito TK para que você possa encontrá-lo facilmente quando procurar por ele. Esse é o meu entendimento, pelo menos.

Nick Thompson: Isso parece certo para mim.

Luiz Gastão Bittencourt : Sim, porque pouquíssimas palavras no idioma inglês têm T e K. Assim, você pode fazer um Ctrl F e encontrar as coisas que precisa localizar muito rapidamente. Então, para as pessoas que estão se perguntando por que TK – um amigo meu, Neil Strauss desligará seu Wi-Fi quando ele escrever e não o interromper para verificação factual e certos tipos de pesquisa e apenas colocar o TK em toda a peça e então fazer isso como um processo de lotes mais tarde apenas para as pessoas que estão se perguntando sobre isso. Ele também usa um aplicativo chamado Freedom para bloquear a internet para que ele possa –

Nick Thompson: Sim. Eu também uso isso.

Luiz Gastão Bittencourt : – interrompa a si mesmo.

Nick Thompson: É uma boa coisa a fazer.

Luiz Gastão Bittencourt : Agora, você acabou de descrever o processo de Chris Anderson, que se encaixa em sua personalidade. E eu conheci Chris antes. Um cara muito inteligente. Qual é o seu processo? Como o processo do seu argumento da história é diferente?

Nick Thompson: É bem parecido, na verdade. Nós nos livramos das pontuações e dos desvios padrão. Eu pensei que provavelmente introduziu um pouco de estresse demais e ansiedade desnecessária para as pessoas. Mas há valor nisso que eu posso ver. Então, o que fazemos é um processo similar. Então, o escritor irá trabalhar com um editor. E eles vão dar um passo.

Nós tentamos ter certeza de que eles estão sob uma página apenas para respeitar o tempo de todos e porque as restrições levam a um trabalho melhor em geral. Então, as pessoas enviam um discurso de uma página. Nós nos sentamos em uma sala. Muitas pessoas são convidadas. Os editores que estarão atribuindo as histórias ficam em volta da mesa principal. Uma história surge e falamos sobre isso. Nós falamos sobre quais são as perguntas não respondidas. O escritor realmente será capaz de fazer isso?

Luiz Gastão Bittencourt : Quais são as perguntas comuns não respondidas? Desculpe interromper.

Nick Thompson: Claro. Muitos pitches, eles estarão perdendo aquele elemento do que as cenas realmente serão e como os personagens irão se desenvolver. É como, “Aqui está uma grande ideia. Aqui está uma coisa importante que aconteceu, e eu vou escrever 5.000 palavras sobre isso. “E não há quase nada que seja grande ou importante o suficiente para que você possa escrever 5.000 palavras sobre ele se você não tiver cenas específicas e momentos visuais onde você pode puxar uma pessoa. E mais uma vez, isso é para recursos com fio .

E nós corremos histórias da web. Nós temos um processo muito mais informal. Corremos coisas curtas dentro de um livro onde há um processo mais informal. Mas nós só executamos quatro recursos por mês, então 48 deles por ano. Então, nós discutimos todos eles e se eles serão capazes de fazê-lo e como funcionará a cronologia. E há muitas discussões sobre os redatores, porque um redator incrivelmente talentoso de uma revista, o subconjunto de idéias sobre as quais escreveram é muito maior do que alguém com habilidades e experiência mais limitadas nesse ofício específico. Então, vamos falar sobre “Ok. Bem, o que você leu por essa pessoa?

“Oh, lembro de ter lido essa história. Eu não achei que funcionou totalmente “. Ou” eu li essa história. Funcionou muito bem “. Então, é assim que funciona. Nós todos falamos sobre isso. Depois, falarei com o editor executivo, alguns outros editores e tomaremos uma decisão. Luz vermelha, luz verde, luz vermelha, luz verde.

Luiz Gastão Bittencourt : Então, vamos falar sobre Atavist, a startup que mencionei. Mas eu vou amarrá-lo aqui, porque meu entendimento é que você teve uma quantidade decente de exposição a peças selecionadas para filmes. E Argo, ou melhor, “The Great Escape”, que então se tornou Argo, é um desses exemplos. Muitos escritores sonham em ter coisas escolhidas. E assim, minhas perguntas eu suponho são A) É um sonho que vale a pena ter? Ou é apenas quase uniformemente decepcionante? Ou em algum lugar no meio? E então B) Se você estava tendo algo de sua opção, quais são os pontos do negócio ou as estruturas do negócio que você prestaria atenção?

Nick Thompson: Oh, isso é interessante. Ok Então sim Acho que muito poucas histórias da Wired foram escolhidas antes de 2007. E, em seguida, a Wired começou a ter uma reputação como um lugar onde as histórias foram escolhidas e tiveram uma boa quantidade de sucesso desde então. O Atavist, que começamos em 2009 , teve sucesso desde o início. É algo como 25 por cento das histórias que correram no Atavist foram opções para Hollywood, que é uma porcentagem louca, louca. Talvez seja 30 por cento.

E então, é um sonho que vale a pena ter? Sim, é um sonho que vale a pena ter. O mais importante é ter um bom agente que tenha vendido filmes antes, não – muitos escritores não conhecem os agentes certos. E ter o agente certo é totalmente transformador. Leva você de quase nenhuma chance para uma chance muito boa. Então, ter um agente que realmente teve sucesso vendendo histórias de revistas em Hollywood antes é realmente importante. E assim, o que fizemos com o Atavist é que começamos com o agente que teve muito sucesso. O mesmo cara que nós tínhamos usado – o meu co-fundador, Evan Ratliff, que era escritor da Wired e que eu usara na Wired.

E assim, acabamos de trazê-lo com o Atavist desde o início ou logo no início. E então, quando você está olhando para os pontos do acordo, o que você quer é que haja toda uma série de etapas ao longo do caminho, onde você terá caminhos diferentes. Você recebe uma quantia inicial de dinheiro e depois obtém certas renovações. E então, se o roteiro está escrito, e, em seguida, se o filme é feito – e por isso, o que você quer é você quer certificar-se de que a alta qualidade as pessoas estão sendo adicionados a cada passo, de modo que é mais provável passar de A para B para C para D e que você não se apaixona pelo sonho,

“Tudo bem. Nós lhe daremos US $ 1.000,00, mas um milhão de dólares se você conseguir. “E quase não há chance de isso acontecer. Você quer ter certeza de que receberá dinheiro adiantado, porque mesmo um roteiro muito bom, com pessoas realmente boas, tem um percentual bastante baixo ou a chance de passar.

Luiz Gastão Bittencourt : Definitivamente. Certamente, parece assim. Mas ainda há alguns que passam por isso, como “The Great Escape”, por exemplo. Existem outras cláusulas que são particularmente importantes? Para o primeiro livro que fiz, tive pessoas que me abordaram sobre adaptação cinematográfica. Mas parecia que pelo menos nas estruturas que estavam sendo oferecidas, era praticamente um período de bloqueio com quase nenhuma compensação monetária, sem garantia de que eles realmente fizessem alguma coisa com isso, no sentido de que a cláusula de reversão de direitos se tornou realmente importante para Considere, bem como se você é um desenvolvedor de produtos ou um inventor, e você desenvolve algo que você quer licenciar para uma empresa maior, não há nada que os obrigue a gastar em marketing ou desenvolvê-los ou empurrá-los a menos – ou deveria digamos que você aumenta a probabilidade de que, se você tem que ditou nos termos do contrato e, em seguida, alguma cláusula de reversão de direitos.

Então, eu suponho que o que eu estou querendo saber é quanto tempo na sua mente você permite que uma história flutue lá no éter de Hollywood antes de você puxar de volta de alguma forma ou permitir que ela tome um caminho diferente potencialmente? Porque eu sei que os amigos que são escritores que tiveram coisas simplesmente flutuam por aí. “E fulano está ligado. Mas oh não. Eles não estão ligados porque estão ocupados. E então esta pessoa está ligada. Não, eles não são porque tiveram um conflito. “E isso continua e continua por anos e anos e anos. Existe alguma maneira que você encontrou para mitigar isso de alguma forma?

Nick Thompson: Sim. Então, essa não é minha área de especialização, mas algumas coisas. 1) Eu acho que o valor de antes de publicar e antes de colocá-lo em leilão de bloquear algumas coisas é realmente importante, certificando-se de que você tem os direitos de vida para o personagem central, que você negociou – por exemplo, na história de Argo, era realmente importante que Josh tivesse trancado os direitos sobre a história de Tony Mendez para que depois que a história fosse publicada, não fosse como se alguém pudesse fazer a mesma história, mas sem Josh, porque Josh e Tony vieram para empacotar.

E assim, eles negociaram o acordo juntos. E então, isso é uma coisa realmente importante, para ter certeza de que você tem o máximo que puder, os direitos para aquela história particular abotoados porque isso lhe dá muito mais influência se os possíveis licitantes não estiverem assim: “Eu provavelmente posso fazer isso sem Nick. “Ou,” Eu provavelmente posso fazer isso sem comprar os direitos sobre a história de Nick porque é de domínio público. “Então, conversando com um agente e trabalhando com isso

Eu acho que é realmente importante. E então apenas saber que não há parte do mundo onde as pessoas contam mais histórias sobre as estrelas que estão vindo do que Hollywood. Há tantos “Oh, sim. Nós vamos anexar Francis Ford Coppola. Nós vamos fazer isso. Nós vamos fazer isso. “E eles não estão mentindo, isso nunca é verdade. Então, você realmente precisa que seja escrito. E então, eu acho que onde as pessoas são pegas é porque elas se apaixonam por isso. Mas o que você precisa fazer é ter um agente. Você precisa ter um leilão. Você precisa ter um processo formal. Você precisa ter mais de uma pessoa animada.

E você recebe duas pessoas oferecendo, então você tem muito mais influência em garantir que você obtenha termos onde você recebe uma quantia razoável de dinheiro ou uma boa garantia de que isso será feito. E o que fizemos com o Atavist é que, em última análise, estabelecemos um contrato de primeira vista, ou seja, trabalhamos com um estúdio de Hollywood que nos paga uma garantia anual a cada ano para poder ler as histórias antes de todo mundo e ter a oportunidade de licitar. eles.

E assim, essa era uma maneira de obter renda garantida, certificando-se de que alguém estava interessado e bloqueando o processo de uma maneira que funcionasse para nós.

Luiz Gastão Bittencourt : Isso é ótimo. Sim, isso é muito esperto. Eu não percebi isso. Para as pessoas que estão se perguntando: “Agente, agente, agente. Eu continuo ouvindo agente. Como faço para conseguir um agente? Como faço para descobrir quem são os agentes? “Eu adoraria ouvir seus pensamentos. Um bom ponto de partida é, na minha experiência, inscrever-me no IMDB pro e olhar para os créditos de diferentes filmes que você tenha gostado ou talvez para os roteiros que você possa estar interessado e tentar rastrear as raízes dessa maneira. O IMDB, em seguida, fornece informações de contato para diferentes atores, diretores e assim por diante.

E você começará a ver alguns nomes que surgem muito como a William Morris Endeavor, a WME, a CAA, a Creative Arts Agency, a UTA e assim por diante. Mas você teria outras recomendações para pessoas que querem se educar sobre esse lado do negócio, por si?

Nick Thompson: Minha única outra recomendação seria encontrar amigos ou amigos de amigos que realmente tiveram sucesso e dizer: “Quem vendeu?” E eu faço isso muito mais no mundo da publicação de livros, onde uma porcentagem maior dos meus amigos já vendeu livros onde: “Eu sei que você vendeu um livro. Qual agente você usou, e você recomendaria a ele ou ela? “E então, se você tem cinco pessoas que vendem livros, você pergunta a todos.

Um par de nomes surge, então você vai se encontrar com eles, ver com quem você clica, com quem você tem uma boa ligação. O melhor agente possível é alguém que tem um histórico e que realmente gosta de você e se preocupa com você. E às vezes essas coisas são inversamente relacionadas, porque se elas têm um histórico, elas têm tantos clientes que não vão se importar com você. Então, você só precisa descobrir como encontrar alguém que seja bom e receptivo.

Luiz Gastão Bittencourt : Então, eu quero seguir para o New Yorker por provavelmente mais do que alguns minutos desde que eu acho o New Yorker fascinante, como eu faço com o Wired. Mas …

Nick Thompson: Eu amo os dois.

Luiz Gastão Bittencourt: – em um – eu acho que foi uma entrevista de 2015, você disse – e novamente, o fato correto é necessário – mas, “A coisa mais encorajadora que descobrimos é que as histórias que estamos mais orgulhosas, as histórias que nós” esforce-se mais para atrair mais leitores. “Então, eu adoraria falar sobre o que isso significa se você pudesse elaborar sobre isso porque, como alguém que pessoalmente, falando por mim mesmo, gosta de conteúdo longo e faz algum esforço para resistir à tentação de Listicle- me à morte na esperança de olhos e cliques. O que isso significa? E como você fomentou isso na revista?

Nick Thompson: Sim. Esse foi um dos debates e descobertas existenciais mais importantes do New Yorker. Então, comecei no New Yorker no lado da impressão quando a revista não se esforçava muito para ter um site diário e ambicioso. O site da New Yorker acaba de publicar as matérias impressas. E alguns deles estavam por trás de um paywall , e alguns deles não estavam. E então, como parte desse processo em que a receita de dados ficou muito mais animada com o jornalismo diário e com a importância de ter um website, acabei me mudando para administrar o site e trabalhar com várias pessoas. E assim, o desafio inicial foi você poder publicar conteúdo diário porque a revista é montada por tantas pessoas com tanta experiência.

E o site foi essa startup dentro da organização onde você tem que ser muito mais desleixado. Um escritor nova-iorquino receberá vários dólares por palavra para escrever 5.000 palavras. Então, você está olhando para $ 15.000,00 uma história. E no site, você está olhando para $ 200,00 uma história. Então, você pode produzir conteúdo para esses US $ 200,00 que não vai prejudicar as outras coisas? E isso é um desafio. E você tem que descobrir qual é o DNA do nova-iorquino. Mas é –

Luiz Gastão Bittencourt : Quanto tempo foram essas histórias? Me desculpe interromper. O on-line?

Nick Thompson: Talvez 800 palavras, 1.000 palavras. Essa foi realmente uma conversa interessante. Se você os fizer 300 palavras, isso irá realmente prejudicar mais do que se você conseguir 800 palavras. Você deve tornar as histórias da web mais parecidas com as longas histórias impressas ou menos com as longas estórias impressas? E então, há muitas idas e vindas. Há esse debate central em minha mente há vários anos. Como você faz o conteúdo da web diariamente que parece um pedaço da revista New Yorker que existe há 85 anos e tem uma história incrível e histórias tão boas?

E então, de volta à questão inicial. Com o passar do tempo, descobrimos que o que obteve o maior número de leitores que funcionou melhor em todos os sentidos foram peças inteligentes de análise do que estava acontecendo agora, idealmente escritas pelas mesmas pessoas que escreveram para a revista. E gastariam muito menos tempo por palavra em seu web post do que em revistas, mas se sentiriam relacionados. Eles se sentiriam de uma peça.

Então, se Borowitz escreveu uma peça web Sobre ataque Terror HAD Isso só aconteceu, ele iria se sentir o suficiente como um único Borowitz recurso de revista, e os leitores apreciaria. E assim, em última análise, nossa estratégia foi fazer com que os redatores escrevessem posts regulares, contratassem pessoas que pudessem escrever muito rapidamente, escrever na cadência da web, mas que tivessem estilos de prosa similares aos escritores da equipe nova-iorquina, em movimento. John Cassidy, por exemplo, que foi redator de uma revista – escreve uma coluna todos os dias para o site, o que é ótimo.

Realmente confiável para saber que todos os dias você teria uma ótima coluna por esse cara super inteligente e respeitado. O mesmo com Amy Davidson, que foi editora sênior. Então, trazendo pessoas, trazendo novas pessoas, conseguindo alguns dos redatores da equipe. E o que descobrimos foi que as coisas que as pessoas gostavam eram as melhores coisas que publicamos. Isso foi realmente animador. As pessoas não querem ir ao newyorker.com para clicar em slideshows sensacionalistas. Eles queriam vir ao New Yorker para ler coisas inteligentes e interessantes. E isso foi ótimo porque, quando seus incentivos de negócios se alinham aos seus incentivos jornalísticos, você está em um lugar muito mais feliz do que se os dois fossem perpendiculares entre si.

Luiz Gastão Bittencourt : Então, eu adoraria ter sua ajuda incentivando as pessoas a fazerem mais formas longas . E, por pessoas, quero dizer que as editoras promovem esse tipo de editorial de pacientes em alguns casos. E então, eu vou fazer isso realmente pessoal. Eu pensei muito sobre contratar escritores para fazer peças mais longas para o meu blog, por exemplo, que não tem o empate ou o cache do New Yorker, certamente, ou Wired, mas mesmo assim, quantidade decente de tráfego. Eu tenho um milhão de uniques por mês. E o que me impressionou quando eu estava tentando pensar nisso como alguém que ama longform é que eu não conhecia o processo.

É mais uma caixa preta do que tentar montar uma lista de 12 balas ou uma apresentação de slides, o que eu não vou dizer que é irracional. Mas isso realmente não requer muito planejamento. Então, se, por exemplo, eu tivesse ideias para certas peças e quisesse convidar pessoas que tivessem ideias para peças que fossem escritores qualificados – vamos chamá-las de três a dez mil palavras.

Então, um espectro muito amplo. Qual é o processo então para descobrir quanto eu deveria pagar alguém em um contexto como esse? Porque você percebeu que há um espectro muito amplo – acho que usei isso duas vezes em três frases. Então, envergonhe-se de mim. Mas mesmo assim, em termos de pagamento por palavra, nem sei como isso funciona, porque nunca o fiz. Mas como você pensaria em fazer algo assim se eu quisesse fazer uma experiência de três a cinco peças com escritores diferentes e ver como é? Como você sugere que eu pense sobre isso? Você tem muita experiência, e eu não tenho nenhuma porque tudo no blog com algumas raras exceções tem sido o meu próprio material.

Nick Thompson: Sim. Essa é uma questão muito interessante. É como o que passamos no Atavist. Então, aqui estão algumas maneiras de imaginá-lo. Então, primeiro, você poderia dizer: “Tudo bem. Bem, quanto receita publicitária eu receberei? “E então, você poderia fazer as contas. Então, digamos que você receba 50.000 pessoas que possam ler esta história. Isso é muito. Mas através da sua promoção social e através do tráfego geral para o site. Então, 50.000 pessoas vão ler a história.

Você poderá vender seus anúncios em qualquer CPM configurado. Vamos dizer $ 15,00 por mil visitantes. E você poderá exibir quatro anúncios por pessoa. Um quarto das pessoas ativará os adblockers . Então, vamos dizer três.

E quanto receita você está gerando total? E assim, você passa por esses cálculos. Você descobre qual é a sua taxa de venda nos anúncios, qual é o seu CPM nos anúncios . E o problema é quando você faz isso, se você adicionar esses números, você vai acabar gerando para a sua história que tem um par de anúncios visualizados por pessoa – você vai acabar gerando, como $ 2.000,00 em receita total para esta história Os números não são bons.

E assim, se você tem uma loja de jornalismo de longa data apoiada por publicidade , é realmente difícil pagar pelo escritor, o editor, os direitos sobre a arte e a largura de banda. É uma coisa muito difícil de justificar. E isso é algo que pensamos muito no New Yorker, no Wired e no Atavist. Ok Então, como você faz a economia funcionar? Se você só vai gerar – às vezes são apenas algumas centenas de dólares em receita de propaganda, o que você pode fazer? Bem, a New Yorker e a Wired, há um segundo fluxo de receita que é assinaturas. E assim, você gera muito mais dinheiro com assinaturas nessas histórias longas do que com anúncios. Então, de repente, a quantidade total de receita gerada por uma longa história é muito maior. Então, de repente, você está gerando US $ 4.000,00 para uma história ou US $ 5.000,00 para uma história ou o que quer que seja. E você pode justificar o pagamento de taxas mais altas. A terceira maneira de ganhar dinheiro é encontrar outra coisa.

Então, com o Atavist, foi em Hollywood que pagaríamos aos escritores – acho que os pagaríamos – bem, nós tínhamos modelos diferentes. Mas você acabou sendo capaz de pagar taxas muito melhores porque você sabe – se eles concordarem que eles vão te dar 50 por cento do preço da opção se eles vendem para Hollywood. Então, gostaríamos de assar isso em nossos contratos como: “Ou podemos pagar-lhe $ 2.000,00 para esta história e você pode manter todos os direitos de Hollywood, ou podemos pagar-lhe US $ 10.000,00 e dar-nos 50 por cento do dinheiro de Hollywood.”

E, em seguida, o escritor geralmente escolheria a segunda opção para obter o maior pagamento garantido para que eles possam justificar gastar todo o tempo com ele. Assim, com você, você pode querer pensar em algo parecido com isso ou acha que há outra através Se você pode anexar fluxo de receita para, se é fazer parte de eventos ou algo parecido ou encontrar um patrocinador para um tipo específico de história. Mas é assim que eu pensaria na economia de como apoiá-lo. Mas, novamente, o problema central e a razão pela qual é realmente difícil para as publicações fazerem formulários longos é que é preciso um escritor de dois meses para escrever uma história que receba 50.000 leitores. Se você tem esse escritor colocando listas , eles serão capazes de gerar três deles por dia, cada um com 25.000 leitores.

E é uma espécie de estrondo para a equação do dólar. A menos que você mude a economia de alguma forma por ter assinaturas e ofertas de filmes ou qualquer outra coisa, todos os incentivos econômicos levam as pessoas para o material curto.

Luiz Gastão Bittencourt : sim. Eu estou em uma posição um pouco estranha, talvez no sentido de que eu não tenho publicidade. Eu não tenho associações. Existe a possibilidade de fazer algo com a opção de Hollywood. Há apenas histórias que eu adoraria contar e personagens que conheço que são infinitamente – para mim, pelo menos – fascinantes e que não tenho a largura de banda atual, talvez até a capacidade, para fazer justiça em uma peça realmente longa . E eu adoraria apenas – eu quero apenas ver no mundo e pagá-los para fazer isso, provavelmente reservar qualquer opção certa para filme ou qualquer coisa assim no caso que eu estou pagando a eles. Como você pode determinar como pagá-los em um cenário como esse? Existe –

Nick Thompson: Se você está preparado para perder dinheiro com isso, então você pode obter –

Luiz Gastão Bittencourt : Estou preparado para perder dinheiro, mas não a hemorragia se isso fizer sentido. Eu quero pagar uma feira –

Bem, é jornalismo de formato longo , para que você não cause uma hemorragia no rosto. Se você pagar às pessoas US $ 2,00 por palavra, você terá todos os melhores escritores na América que ficarão felizes em escrever para você. Mas se você pagar US $ 1,50 por palavra, vai ficar um pouco pequeno – se você pagar um dinheirinho, as pessoas ficarão tipo “Nah”. Então, sim. Assim, o seu alcance será algo entre US $ 1,00 e US $ 2,00 por palavra. Se você é Michael Lewis, vai pedir muito mais. Mas para escritores realmente fantásticos, eles ficarão felizes com essas taxas.

Luiz Gastão Bittencourt : legal. Incrível Tudo bem. Bem, eu vou dizer publicamente apenas para os escritores que estão ouvindo, eu vou pagar US $ 2,00 por uma palavra, dadas as idéias que eu tenho. Então sim Isso pode mudar. Mas para as primeiras peças, eu quero fazer algumas – há algumas coisas que eu tenho pensado e tenho consumido a RAM no fundo da minha mente por provavelmente um ano ou dois. E acho que há pessoas mais qualificadas para contar algumas dessas histórias. Tão legal.

Nick Thompson: Isso é ótimo. Eu amo que você vai fazer isso. Isso é incrível Tão legal. Podcast produtivo.

Luiz Gastão Bittencourt : podcast produtivo. Legal. Então, eu vou fazer isso – bem, eu acho que é chamado de show de Tim Ferriss , então eu não deveria me sentir mal por ser tão auto-indulgente. Mas deixe-me seguir em frente. Além disso, no New Yorker, e isso foi no Politco , esta é uma entrevista. Então, isso foi suponho que quando você era um editor sênior. E ele disse que você foi responsável por moldar a cópia bruta de 10.000 palavras arquivada por escritores como – e continuou com esta lista incrível de escritores. Como você fez o que fez como editor? Como alguém edita esses escritores incríveis que têm 10 mil palavras? Quando você lê o primeiro – eu suponho, em primeiro lugar, você obtém uma peça efetivamente acabada? Eles te mandam um primeiro rascunho que é difícil? Como esses escritores trabalham com você? Ou eles trabalharam com você?

Nick Thompson: Sim. Então, isso varia totalmente. Então, a grande coisa sobre o nova-iorquino é que é todo o escritor da equipe. Pode ser uma publicação única na América em que 90 por cento do conteúdo é escrito por 50 pessoas. E assim, você aparece, e há o que quer que seja, seis editores seniores . Isso significa que oito pessoas trabalham com você. E então, sua vida é sobre essas oito pessoas. Então, certificando-se de que eles tenham as idéias certas, de que estão todos trabalhando o tempo todo, que você os ajuda a maximizar seus talentos, suas ambições e ajudá-los a encontrar histórias. E assim, trabalhei com um grupo de escritores. E com todos eles, havia algumas coisas que eu faria o mesmo e algumas coisas que eu faria de forma diferente. Então, primeiro, sempre que eles preenchem um rascunho, eu imediatamente escrevo de volta e digo que eu entendi porque mesmo que eles sejam os escritores mais talentosos do mundo, todo mundo é um pouco inseguro e quer saber que a história deles tem sido recebido pelo editor. Então, eu entendi. A segunda coisa é que eu leria direito então.

Eu não demoraria porque a procrastinação é inimiga da boa edição. Você deve apenas começar e fazer isso. E assim, se você pegar o rascunho enquanto estiver no meio de algo mais importante como editar outro rascunho, é claro que você espere por uma hora. Mas realmente, você deve dentro das primeiras seis horas de receber um rascunho do escritor, você deveria ter lido o rascunho. E então, você lê o rascunho. E então você começa a pensar. E normalmente, o primeiro passo seria enviar um memorando dizendo: “Ei. Isso é bom Essas são as coisas que eu gosto. Mas aqui estão as grandes questões estruturais “e, na verdade, dando-lhes orientação específica. E meu objetivo era sempre fazer disso um memorando que eu não teria que corrigir. Você não quer escrever e dizer: “Eu realmente não percebi isso, mas acho que você pode querer fazer isso. Eu te direi mais amanhã. “Não, você quer dar conselhos e coisas que eles podem trabalhar. E se eles não concordarem, você pode conversar. Mas eu escreveria um memorando dizendo: “Ei, essa peça é forte. Eu realmente gosto disso. Mas não acho que você tenha atingido essa questão central. Eu acho que a cronologia está quebrada dessas quatro maneiras.

Eu acho que você usa demais isso. E eu realmente acho que você precisa de mais reportagens sobre isso. “E então, para cada escritor, esse é o primeiro passo que é,” Aqui está o que eu acho errado com a peça “, e você ajusta isso com base na quantidade de tempo que você tem alocado Se é uma peça política, se ele tem que correr na próxima semana, você não tentar – se eles são apenas vai ser capaz de saltar sobre algo que é quatro pés de altura Por causa do tempo disponível, você tente não definir a barreira para seis pés altos. Então, esse é o primeiro passo. Depois disso, começa a variar dependendo dos escritores.

Você passa por um processo de ampla abertura, grandes comentários a muito restritos, concentrando-se em sentenças específicas no final. E o processo pelo qual você passa é diferente para diferentes escritores. Então, trabalhei com Tulsa Zanay , uma das maiores estilistas em prosa que já trabalhei. E eu nunca ajustaria uma sentença dele com minha própria prosa. Eu nunca diria: “Por que você escreveu dessa maneira?”

Eu apenas diria: “Eu não acho que isso funcione. Por favor, reescreva-o “, ou,” Por favor, faça isso “. Eu nunca iria refazer isso sozinho. Mas eu trabalhei com muitos outros escritores que eu estaria muito mais propenso a dizer: “Sim, talvez você devesse escrever dessa maneira. Ou talvez você devesse fazer assim, ou até mesmo alguns escritores em que eu iria entrar e reescrever seções. Eu lembro que trabalhei com Ryan Lizza . E ele sempre se curvaria a esse prazo maluco. Você tem que escrever o líder por trás da história. Tem que ser executado na quinta-feira. E assim, estaríamos literalmente no Google Docs, onde eu estaria reescrevendo o início da peça enquanto ele estaria escrevendo o final da peça. Nós passávamos todo o nosso fim de semana com ele arquivando a história e eu o perseguindo como editor e depois ele voltando e passando por minhas edições e nós apenas dando voltas na peça comigo atrás dele. Então, houve processos diferentes com pessoas diferentes. Mas isso é uma diretriz para como isso funcionou. Mas eu posso entrar em mais detalhes sobre isso porque é uma das coisas que eu amei de verdade.

Luiz Gastão Bittencourt : Você se torna um bom escritor primeiro e depois um bom editor? Ou você pode fazer o contrário? Para as pessoas que querem desenvolver um olho para a edição, suponho que também esteja intimamente relacionado à reescrita, você tem alguma recomendação? Há algum livro ou classe ou escritor que você prestaria atenção talvez a pessoas que estão ouvindo e dizendo: “Sabe de uma coisa? Eu realmente quero desenvolver um olhar mais atento como escritor / editor “?

Nick Thompson: Sim. Então, algumas coisas que acho úteis são – ok. Primeiro, então, como obter um melhor senso de estilo e estrutura. Então, uma das coisas que eu acho que foi realmente importante para mim é que eu encontrei alguns escritores que eu realmente amei, e eu apenas li suas coisas em voz alta. Isso força um nível de concentração e melhora o processo. Lembro-me de passar pelas peças desse escritor; Katherine Boo, que trabalha no New Yorker, que eu acho que talvez seja a melhor estilista da redondeza. E eu apenas lia as peças dela em voz alta.

Luiz Gastão Bittencourt : Qual foi o nome de novo?

[Crosstalk]

Nick Thompson: Katherine Boo

Luiz Gastão Bittencourt : Como você soletra Boo?

Nick Thompson: BOO.

Luiz Gastão Bittencourt : Oh, lá vamos nós.

Nick Thompson: E ela escreveu muitas peças sobre a pobreza. Seu último livro foi sobre a Índia. Ela não escreve uma tonelada, mas ela escreve é ​​extraordinária. Mas você também pode fazer isso com Cal Sesenay . Você poderia voltar e fazer isso com John McPhee. Você poderia ir e fazer isso com Rachel Aviv ou quem quer que seja seu escritor ou estilista favorito, ou mesmo apenas uma peça que você ama. Eu tive todos os tipos de recursos na Wired que são super interessantes de ler, se você os ler em voz alta. Então, encontre um escritor que você ame em qualquer publicação, estude-o e pense sobre o que exatamente ele está fazendo. A maior parte do meu treinamento foi feito como editor. Mas você também pode fazer isso como um leitor, que é mapear uma história. Então, muitas vezes – em um quadro branco quando estou trabalhando com um escritor, mas você também pode fazer isso como um exercício com a peça finalizada – observe a estrutura da peça. Então, como exatamente isso funciona? Onde as informações são apresentadas? Onde os personagens são apresentados?

Então, vou usar este exemplo porque está bem aqui na minha mesa. Por 11.000 palavras sobre Mark Zuckerberg que você mencionou na introdução, tem uma estrutura muito específica que pode não ser a estrutura correta ou pode não ser a estrutura ideal. Mas é uma estrutura muito deliberada. Então, a maneira como a história funciona é que vários personagens são introduzidos. E a primeira parte da história é mais ou menos cronológica a partir de fevereiro de 2016 para eu acho que é abril de 2016. Ele conta a história de Facebook durante esse período de dois meses. E então a peça tem um salto para onde vai e conta muito rapidamente a história do Facebook de 2007 a 2016. Mas ela apresenta vários temas específicos e alguns personagens que se tornarão importantes mais tarde. E isso foi muito deliberadamente feito. Em seguida, a história volta à cronologia, e começa exatamente onde estava em abril de 2016, introduz alguns fatos que serão importantes mais tarde para a história e, em sua maioria, funcionam cronologicamente.

Então, a estrutura é 80 por cento cronológica e 20 por cento temática. Em certos pontos, você tem que introduzir histórias ligeiramente fora de ordem cronológica por causa de onde você está tematicamente na história. Você está falando sobre a Rússia, você tem que introduzir um fato sobre a Rússia, mesmo que não se encaixe exatamente na linha do tempo. Mas o meu co-autor, Fred Vogelstein e eu trabalhamos muito duro, tanto quanto possível torná-lo cronológico. Foi uma escolha estrutural muito deliberada. Assim, você poderia mapear essa história e mapear isso, aprender as coisas que acabei de dizer e também ter uma noção mais próxima dos momentos em que escolhemos romper com a cronologia e, então, sermos capazes de entender por que fizemos isso. E assim, você pode fazer isso com a maioria das histórias, e você verá falhas em algumas delas. Você verá brilho em alguns deles. Você verá que a estrutura cronológica não é uma estrutura particularmente interessante, mas é muito boa. Você verá maneiras interessantes de fazer isso. Você pode fazer isso assistindo filmes também. Então, eu acho que é um exercício muito útil e fará de você um melhor escritor e observador para desmontar essas coisas.

Luiz Gastão Bittencourt : Quando você mapeia uma história, apenas para usar a ferramenta que você mencionou, que é um quadro branco, como ela é visualmente? É bala, bala, bala de cima para baixo? É um conjunto de círculos indo da esquerda para a direita com coisas dentro dos círculos, fora dos círculos? Como você mapeia uma história se estiver fazendo isso em um quadro branco?

Nick Thompson: Existem diferentes maneiras dependendo da história, mas provavelmente tem duas coisas. Provavelmente tem seção, assim como, Seção A: O Crime. Seção B: A perseguição. Assim, os títulos de todas as seções e, em seguida, as linhas com os diferentes personagens que estão sendo introduzidos e onde eles estão sendo introduzidos e talvez até mesmo os diferentes temas que estão sendo introduzidos e onde estão sendo introduzidos. Então, não são realmente círculos. Está mais perto dos pontos de bala.

Luiz Gastão Bittencourt : Uma recomendação que eu adoraria fazer para as pessoas também – isso é algo que eu realmente preciso revisitar a mim mesmo, embora eu não esteja escrevendo tanto no momento. Mas para as pessoas que estão realmente interessadas na estrutura e no mapeamento de histórias, o Draft No. 4 de John McPhee é apenas uma leitura fantástica. E isso realmente entra no mato. Então, você tem que estar excepcionalmente interessado em escrever para entrar nele. Mas mostra alguns dos diagramas de suas estruturas para várias peças que ele escreveu, incluindo para o New Yorker, que

Eu acho incrivelmente, incrivelmente fascinante, dado que – se alguém não leu o Levels of the Game de John McPhee, eu não posso recomendá-lo o suficiente, também do ponto de vista estrutural, que cronologia mais combinação de tema. Apenas uma leitura maravilhosa e maravilhosa.

Nick Thompson: Desde que você disse isso, eu vou contar uma história sobre McPhee, porque ele é, de certa forma, o motivo pelo qual acabei trabalhando na New Yorker. Então, quando eu estava na Wired como editora sênior, o nova-iorquino se aproximou e disse: “Ei, nós ouvimos que você é um bom editor sênior. Nós temos uma abertura. Você gostaria de se inscrever? “Eu disse:” Claro “.

Eu amei o Wired. Eu amei tudo sobre a Wired. Mas o nova-iorquino seria um desafio incrível. E então, eu apliquei. E eu passei pelo processo. E o processo foi você editar duas histórias de 10.000 palavras. Você reescreve coisas. É um processo exaustivo. Você entrevista com oito pessoas. E eu passei, e não entendi.

Mas pude sentir no bilhete que eles me enviaram que eu estava perto. Eu acho que isso é 2009. É provavelmente outubro de 2009. E então houve uma festa em dezembro de 2009, onde eu conheci alguém que tinha sido um assistente no New Yorker. E eles ficaram tipo “Nick Thompson. Ai meu deus Eles foram para frente e para trás, para frente e para trás. Eles quase contrataram você, mas eles não contrataram você. “Eu fiquei tipo” Bem, isso é uma informação interessante. Eu suponho que seja doloroso, mas é interessante.

Então, dois meses depois, por volta de fevereiro, eu sabia que estava prestes a receber duas outras ofertas, uma para entrar na televisão, outra para trabalhar em outra revista, ambas muito tentadoras. E então, eu sabia que estaria mudando minha carreira em breve. E eu lembro de ficar acordado até tarde da noite. Eu li The Shape of the Bark Canoe por John McPhee, que é apenas – é um livro desconhecido, mas simplesmente brilhante, assim como todo o trabalho de McPhee é tão bom. E assim, eu li e terminei. Eu lembro de ter deitado no meu sofá. Era tipo 2:30 da manhã. E eu terminei isso. Eu estava tão emotivo. ” Quero dar outra chance ao nova-iorquino antes de me afastar totalmente”. E então, naquela noite, às 2h30, enviei um email para a sub-editora Pam McCarthy. Eu fiquei tipo “Cara, Srta. McCarthy, sei que você quase me contratou quatro meses atrás. E estou prestes a deixar a empresa. Wired, onde trabalhei então e onde trabalho agora é [inaudível] [01:05:27] Estou prestes a deixar a empresa para ir a outro lugar.

Mas eu realmente quero trabalhar para você. Então, esse seria o momento. E eu adoraria ter outra chance. “E foi um e-mail estranho para enviar. Eu estava tão emocionado depois de ler McPhee. E Pam escreveu de volta e disse: “Tudo bem. Vamos nos encontrar novamente e nos encontrar com Remnick novamente. “E então, subi para o escritório deles, encontrei-os novamente. Remnick foi muito franco sobre por que ele não me contratou pela primeira vez, me perguntou se eu poderia abordar a preocupação que ele tinha.

A preocupação que ele tinha era basicamente que, “você aparecia e queria escrever e fazer televisão, fazer todas essas outras coisas ao invés de simplesmente abaixar a cabeça e ser um editor”. Eu disse: “Não. Eu vou colocar minha cabeça para baixo e ser um editor. Eu posso provar para você se você me der outro teste de edição. “Eles me deram outro teste de edição, e então, provavelmente, uma semana ou duas depois, eles me contrataram. Então, foi inteiramente McPhee que me estimulou a escrever esse email para Pam e depois me contratou.

Luiz Gastão Bittencourt : Isso é tão incrível. Que ótima história. Ai meu deus Oh sim Para as pessoas que realmente querem descer naquele buraco de coelho, “Brigade de Cuisine”, há tantos. Ai meu deus Você realmente não pode dar errado com McPhee. Essa é uma história maravilhosa. Como você decidiu entrar no jogo de inicialização? O jogo de inicialização é um esporte de contato completo, geralmente muito, muito difícil. Como isso entrou no rebanho?

Nick Thompson: Então, eu era editor da Wired. E na Wired, você entrou naquela época sob o comando de Chris Anderson, realmente encorajou as pessoas a fazerem coisas diferentes. Eu tinha feito essa história maravilhosa e louca, onde há um escritor, Evan Ratliff, que eu editei na Wired. Cara incrível Ficamos muito bêbados uma noite. E nós estávamos falando – por algum motivo, havia muitas pessoas que estavam fingindo sua morte e começando a vida sobre o que é uma coisa interessante para fazer na era digital, porque é mais fácil começar uma nova vida e criar uma nova identidade. Basta criar um novo endereço de e-mail e uma nova conta no Twitter.

Mas também é mais fácil rastrear pessoas. Então, é meio que um dilema interessante da Wired . E nós estávamos falando sobre como contar essa história com dois outros amigos, Ed McGray e esta mulher, Jen Kahn . Os quatro de nós estavam tendo ceviche e álcool. E de alguma forma, através dessa longa conversa, Evan surgiu com essa idéia, que é que eu escrevo uma história sobre como fingir sua morte e começar a vida, e então nós a administraríamos.

E então ele fingiria sua morte, e nós correríamos uma caçada para encontrá-lo. Ou não fingir sua morte, mas basicamente sair da grade, e Wired correria uma caçada para encontrá-lo. Este foi o início do Twitter. E assim, levamos essa ideia para a reunião de campo da Wired . Ele obteve uma pontuação muito alta, foi aprovado. Ele escreveu a primeira parte, que é: “Aqui estão algumas histórias de pessoas que tentaram recomeçar na era digital”. E então ele saiu correndo. E assim, nós executamos esse experimento por um mês. Era agosto de 2009. E o experimento foi Evan Ratliff desapareceu. Se você encontrá-lo, você recebe $ 5.000,00. E então as regras eram que eu teria todas as informações que um investigador particular teria.

Então, eu seria capaz de entrevistar seus familiares. Eu teria acesso às fotos antigas, ao número do seguro social, todas essas coisas. E eu iria vazá-los através do Twitter ao longo do mês. E não tínhamos ideia de que ia funcionar. Foi uma daquelas coisas que talvez ele seja encontrado no primeiro dia. Ou talvez ninguém se importe. Mas através de

Luiz Gastão Bittencourt : Você acabou vazando seu número de Seguro Social?

Nick Thompson: Eu não acho que vazou – eu poderia ter.

Eu vazei tanta informação sobre ele. Eu certamente coloquei o endereço dele, o nome da namorada dele, os exs dele, fotografias dele na escola secundária, o nome da mãe dele, tudo o que você teria, as contas de cartão de crédito dele. E foi uma loucura. As pessoas ficaram tão animadas. E tudo aconteceu no Twitter. Foi a primeira vez que eu gostei do Twitter. E assim, o negócio é que se eu fizesse um mês, ganharia US $ 5.000,00. Se ele foi pego, a pessoa recebeu US $ 5.000,00. E assim, ele foi pego porque estava usando Tor para disfarçar seu endereço IP.

É uma coisa de mascaramento que torna possível para as pessoas verem qual endereço IP você usa. Mas ele errou uma vez. E ao estragar uma vez, algum codificador inteligente descobriu um pouco sobre onde ele estava. Então aquele cara descobriu a conta falsa no Twitter que Evan havia criado e seguiu criando um fembot falso . E assim, nós tivemos um fembot falso seguindo o editor Evan. De alguma forma, eles descobriram que Evan estava em Nova Orleans. Fizemos um acordo com Will Shortz de que, se você resolvesse as palavras cruzadas do New York Times, embutir-se-ia nela uma pista sobre onde Evan estava. E assim, acho que a pista era algo como: “Ele vai estar em uma pizzaria”. E eu tinha vazado online que ele era livre de glúten. Então, esses gênios on-line, eles resolveram o jogo de palavras cruzadas e, basicamente, juntos, há apenas uma pizzaria em Nova Orleans que serve pizza sem glúten. E eles o pegaram no último dia. Foi essa incrível caçada. Então, isso foi realmente emocionante. E assim, isso acontece.

E Evan e eu, é claro, ligamos apesar do fato de eu ter quase arruinado sua vida como investigador particular. E então, talvez um mês depois disso, Evan e eu estávamos – talvez dois meses depois, estávamos em seu apartamento assistindo a um jogo de futebol, como um jogo de futebol do Alabama College. Ele é do sul e estava torcendo por eles. E ele é como: “Você sabe, devemos começar uma revista que faz esse tipo de coisa.” Eu estava tipo, “Claro. Isso soa divertido. “E eu acabei de publicar meu livro, e eu tinha um web designer muito bom, esse cara chamado Jeff Rob . Eu estava tipo, “Bem, vamos nos encontrar com Jeff e ver se ele quer fazer isso conosco. E assim, nós três nos juntamos e dissemos: “Tudo bem. Vamos começar uma revista digital única. “E assim, a ideia era que eu manteria meu emprego. Os dois iriam a tempo integral para iniciar o Atavist. Nós publicávamos histórias experimentais, longas histórias malucas e veríamos o que poderíamos fazer. E então, naquele momento, a Apple lançou o iPad . Então, a ideia tornou-se focada no iPad e faremos multimídia. E assim, começamos esta empresa em um momento super propício.

Para criar as histórias, Jeff teve que escrever um sistema de gerenciamento de conteúdo que facilitasse a criação de histórias multimídia. E assim, acidentalmente, de repente tivemos um negócio também, porque fomos capazes de licenciar o sistema de gerenciamento de conteúdo para as pessoas. Então, nós construímos um negócio muito legal. Então, o objetivo não foi iniciar uma empresa de software. Ainda não é realmente uma empresa de software. O objetivo sido se apenas, “Vamos fazer uma revista legal que faz longform .” E nós construímos um bom negócio inadvertidamente.

E assim, nove anos depois, ainda conseguimos. Ainda está publicando todo mês, e ainda há um CMS e ainda estamos vendendo.

Luiz Gastão Bittencourt : Todas as coisas boas começam com ceviche e álcool.

Nick Thompson: Sim, é verdade.

Luiz Gastão Bittencourt : Qual era o nome de – se você se lembra – do título da peça sobre – bem, eu suponho que não era sobre Evan neste momento, mas sobre pessoas começando de novo no mundo digital. Você se lembra?

Nick Thompson: Não me lembro da primeira história.

Luiz Gastão Bittencourt : Ou como as pessoas podem encontrar –

Nick Thompson: Bem, se eles digitarem, “Wired Vanish”, foi chamado Vanish, você encontrará. Ou se você digitar, “Evan Ratliff”, RATLIFF. Eu acho que a manchete é: “Vanish: Evan Ratliff tentou desaparecer. Aqui está o que aconteceu “, porque depois que ele foi pego, ele escreveu esta grande história de 8.000 palavras sobre sua vida em fuga. Tão bom Foi a primeira história minha nomeada para um National Magazine Award em redação de longa-metragem. Uma boa história. Então sim “Evan Ratliff tentou desaparecer. Aqui está o que aconteceu.

Luiz Gastão Bittencourt: E procurando por seu nome e “Vanish” também levaram à peça anterior sobre a qual ele havia escrito –

Nick Thompson: Sim, definitivamente.

Luiz Gastão Bittencourt : ok. Muito legal Essa é uma fantasia contínua, embora cada vez mais difícil

Nick Thompson: Ele dá alguns bons conselhos, mas pode estar um pouco desatualizado porque, oito anos atrás, o campo de rastreamento digital era diferente.

Luiz Gastão Bittencourt : Então, você, por qualquer medida objetiva, já fez muito e fez muita coisa. Adoro falar de estrutura e rotina não por escrito, mas em sua vida. E suponho que esse é um lugar tão bom quanto qualquer outro para você perguntar se ainda corre para o trabalho e para ele? Ou como –

Nick Thompson: eu faço. Sim

Luiz Gastão Bittencourt : você faz. Tudo bem. Então, o que eu tenho aqui é que você corre para o trabalho, toma banho no ginásio ao lado, e então você tem ternos no escritório para se trocar. E então, no final do dia, você volta a vestir suas roupas de corrida e volta para casa.

Por que isso é importante para você? Você sempre esteve correndo?

Nick Thompson: Sim. Então, eu era um corredor no ensino médio e na faculdade. E então eu tirei uma folga, mas comecei a maratona razoavelmente a sério nos meus 20 e poucos anos. E é importante por todos os tipos de motivos. É importante como senso de identidade. É importante fisicamente. É importante ter coisas físicas que alguém faz quando envelhece. Eu estou no meu 40s agora. É importante principalmente porque em um ponto da minha vida eu fiquei muito doente.

E assim, é um lembrete do que eu ainda posso fazer, que eu não sou mais assim. Portanto, existem muitas razões intensas pelas quais eu corro e porque gosto de correr. Mas é muito difícil encontrar tempo para correr porque tenho esse trabalho ambicioso. Eu trabalho super tarde todas as noites. Eu tenho três filhos e sou um pai muito dedicado. Então, eu preciso estar com eles de manhã. Eu preciso estar com eles à noite. Então, eu não posso sair e correr. E, na verdade, muitas vezes é mais difícil encontrar tempo para correr nos fins de semana do que nos dias de semana.

Então, tendo isso estruturado na minha vida, onde eu coloquei meu celular, carteira e chaves em um pequeno pacote, prendê-lo, correr, correr para casa, funciona muito bem. E isso me mantém – eu acho que também é uma boa pausa mental. Você passa a manhã com seus filhos, preparando-os. Há muita energia e emoção. E quando volto para casa, há muita energia, excitação para dormir e depois voltar ao trabalho. Então, é bom ter duas pequenas pausas no dia em que estou correndo.

Luiz Gastão Bittencourt : Se você está aberto para falar sobre isso, você mencionou que teve um período em que ficou muito doente, sobre o qual eu não sei nada. Você poderia nos contar um pouco mais?

Nick Thompson: Oh, não há nada sobre isso na internet. Eu tenho câncer de tireoide. É o câncer, o que é horrível e terrível. Mas é o tipo menos perigoso. Mas o que aconteceu com a corrida é – contarei toda a história.

Quando comecei a correr e comecei a correr maratonas – e lembro-me realmente de querer quebrar três horas. Quando criança, eu assisti meu pai. Ele correria uma maratona. Foi assim, três horas e dez segundos. E ele estava frustrado por não poder correr uma maratona de três horas. E assim, comecei a correr maratonas e não consegui descobrir. E então, um ano eu o quebrei e corri 2:43 e estava bem debaixo dele. Meu pai estava super orgulhoso. E logo depois disso, eu fui diagnosticado com câncer de tireoide. E acabei tendo algumas cirurgias, passando por tratamento com radiação.

Luiz Gastão Bittencourt : Como você diagnosticou isso? Foi durante uma rotina física?

Nick Thompson: Eu acabei de fazer um checkup. Sim Foi algumas semanas depois da maratona. A maratona foi em novembro. E assim, foi no início de dezembro. E o médico diz: “Bem, tem um caroço. Provavelmente não é nada, mas vamos verificar isso. “E então, eu verifiquei e foi tipo,” Oh, pode ser ruim. “E então você passa por todo esse processo que pessoas que estiveram doentes passam por onde,” Oh, não Isso pode ser ruim. Mas provavelmente vai ficar bem. “E eu estou nos meus 20 anos. Eu sempre fui saudável. “Oh não. Parece que pode ser ruim.

Oh não. Isso é ruim. Mas não será tão ruim assim. ” ” Oh não. É tão ruim assim. “E você passa por vários meses desses testes, experimentos e biópsias, enquanto você sai ou se aprofunda. Em um ponto, eu lembro que eles pensavam, “Oh, não. Você está bem. “Mas, de qualquer forma, passei pela cirurgia para remover tudo e depois o tratamento com radiação e depois a titulação do remédio para tentar fazer com que você volte ao normal. E isso me obliterou completamente.

Foi a primeira vez na minha vida que eu tinha acabado de cair e não conseguia correr mais de 5 metros. Então, esse foi um período realmente difícil e emocional para todos os tipos de razões. Você está pensando em mortalidade de uma maneira real pela primeira vez no final dos meus 20 anos. Eu tinha acabado de me casar pensando em “Bem, agora poderei ter filhos?” Suas expectativas sobre o que a vida se torna são totalmente diferentes. E assim, eu passei por esse período e felizmente saí do outro lado. E então foi realmente emocionalmente edificante e psicologicamente poderoso quando eu acho que foi dois anos depois daquela primeira maratona – eu acho que naquela primeira maratona, eu terminei em duas horas, 43 minutos e 52 segundos.

E dois anos depois eu corri a mesma maratona e terminei em duas horas, 43 minutos e 50 segundos ou algo parecido. E foi incrivelmente poderoso de repente sentir que de certa forma sinalizou que eu estava passando por isso. E assim, todos os anos desde então eu tenho mais ou menos a cada ano desde então, exceto nos anos em que tive filhos, eu tentei correr a mesma maratona. Isso liga você à história original sobre a corrida.

Luiz Gastão Bittencourt : Obrigado por compartilhar isso. É eu acho fácil para as pessoas a olhar para o seu bio ou ler sobre todas as coisas que você realizou e assumir que é apenas sido um homerun após o outro após o outro para além de que o seqüestro em norther África, que acabou por ser uma bênção disfarçada de classifica Mas eu agradeço que você compartilhe isso. E para aprofundar o quadro um pouco, você poderia nos contar sobre um período de tempo diferente daquele período em que você se sentiu sobrecarregado ou em um período mais sombrio? Qualquer um desses e como você encontrou o seu caminho ou o que você faz nessas circunstâncias.

Nick Thompson: Bem, houve – minha carreira profissional nos primeiros seis ou sete anos não foi boa. Então terminei a escola. Eu tenho esse período confuso onde eu vou para a África. Eu escrevo para o Post. Mas é um período de ser rejeitado por 20 empregos antes de ser contratado no Washington Monthly. Então, há um momento de admiração onde, por dois anos, sou editor do Washington Monthly, voltando a Nova York, tocando violão nos finais de semana. Mas o trabalho do Washington Monthly foi muito mais do que um trabalho de nível. E a expectativa quando terminei foi, como todos os editores anteriores do Washington Monthly, continuar e ter uma carreira incrível no jornalismo. Eu terminei. Eu acho que terminou 09 de setembro th , 2011. E depois que eu terminei, eu tive um momento muito difícil. Eu não poderia ser contratado. Eu fui rejeitado por 20 instituições jornalísticas.

Eu tinha certeza de que eu estava indo obter contratado no New York Times. Eu não fui contratado no New York Times. Eu tinha certeza de que estava sendo contratado no Washington Post. Eu pensei que tinha – não funcionou. Eu acabei como fellow na New America Foundation, que estava bem. Mas de 2001 a 2005, eu não pude retomar o jornalismo. E assim, no verão de 2005 – eu acho que em 2005 eu estava trabalhando em uma revista chamada Assuntos Legais que [inaudível] [01:20:57] muito grata também.

Mas foi em New Haven. Minha namorada que agora é minha esposa estava em Nova York. Eu me inscrevi para a faculdade de direito, que é o jeito que você sai do jornalismo e a maneira como você reavalia sua vida. Se você está na casa dos 20 anos e a carreira que está fazendo não está funcionando, uma ótima maneira de refazer a sua vida é através da faculdade de direito. Então, eu me candidatei à faculdade de direito e entrei na NYU. E eu estava literalmente pronto para ir. Eu acho que teria me matriculado em agosto de 2005. Acho que Wired escreveu para mim em julho de 2005, disse: “Ei. Você estava interessado em ser o editor sênior?

E então, naquele verão, foi uma loucura porque toda a minha vida, eu sei que vai depender dessa decisão. Eu vou ficar no jornalismo ou vou para a faculdade de direito e fazer algo completamente diferente? E a maneira como ele bateu para fora, eu me lembro que eu não acho que eu tinha sido oferecido o trabalho com fios, mas eu tinha certeza que eu estava indo buscá-la. E assim, no dia anterior à minha estada na NYU, escrevi para eles e disse: “Não. Eu não vou. “E então eu apenas rezei para receber o Wired –

Luiz Gastão Bittencourt : Oh meu Deus.

Nick Thompson: E eu consegui. E eu comecei no próximo mês. Esses foram dois anos em que eu fiquei tipo “Eu tomei a decisão certa?” Porque lembre-se, quando eu era adolescente, não esperava ser jornalista. Então, eu tive toda essa dúvida sobre se eu tinha acabado na profissão errada acidentalmente onde – porque se você olha para a sua vida como – quando você tem 25 anos e você pensa no que Nick teria pensado aos 19 anos, Uma virada engraçada para o jornalismo, que agora parece tão propício e tão bom – essa é a história estranha em que sou raptada, e escrevo a história, e sou contratada no Washington Monthly e me acompanha. Se você olhar para isso a partir de agora, parece uma coisa muito feliz que essas coisas aconteceram.

Mas se você está com vinte e poucos anos e o jornalismo não está funcionando, você olha para ele e pensa: “Espere. Eu não deveria ser jornalista. Eu não queria ser jornalista. Então, talvez isso tudo tenha me deixado mal, e eu deveria ter – se eu não tivesse ido para a África, estaria em um lugar muito melhor. “Então, isso foi realmente complicado para pensar e trabalhar . E acabou tudo dando certo muito bem, e estou extremamente feliz onde estou agora. Mas havia definitivamente alguns anos em que eu estava totalmente à deriva, onde meu grupo de colegas estava indo muito melhor do que eu estava fazendo, e onde eu senti que estava no campo errado.

Luiz Gastão Bittencourt : Como a Wired encontrou você? Ou como foi que eles chegaram a você com essa oferta potencial?

Nick Thompson: Porque eu tenho um amigo por quem tive uma incrível carreira se sobrepondo. Então, tem um cara chamado Brandon Carter. Ele e eu somos exatamente da mesma idade. E eu editei algo que ele escreveu quando eu estava no Washington Monthly e ele estava no US News and World Report. Ele escreveu um ensaio para o Washington Monthly. E eu editei e gostei da maneira como editei. E assim, nos tornamos amigos. Então, ele deixou a US News e foi contratado pela New America Foundation. E então fui contratado na New America Foundation depois dele. E ele me recomendou. E então ele foi para a Wired e me recomendou lá. E assim, fui contratado pela Wired.

E então eu o recomendei ao meu agente de livros, e ele acabou vendendo um livro através disso. E então ele escreveu para mim no New Yorker. Ele escreveu para mim no Atavist. E ele tem a atual reportagem de capa da Wired. Então, tivemos essas incríveis carreiras interligadas e amizade. Tem sido realmente fantástico. E ele é uma daquelas pessoas que – com algumas pessoas que são da mesma idade e no mesmo campo são competitivas e talvez nem sempre que você tenha sucesso.

E por qualquer motivo, ele e eu tivemos um relacionamento onde eu sempre só queria que ele tivesse sucesso, e ele sempre só queria que eu tivesse sucesso. E assim, fomos extremamente úteis um para o outro. E isso tem sido ótimo. E então, olhe para a reportagem de capa da próxima edição. E o nome de Brandon está lá. E estou super orgulhosa disso.

Luiz Gastão Bittencourt : O ciclo cármico continua. Isso é ótimo Eu quero voltar para o que quer que tenha sido, período de 24 horas em que você recusou esta oferta explosiva / oferta expirada para a faculdade de direito, mas ainda não lhe foi oferecido o emprego na Wired. Você pode nos guiar pelo jantar, pela conversa em sua cabeça, pelas horas que precederam a notificação da faculdade de direito de que você não vai se matricular? Porque isso me parece assustador. Isso parece completamente aterrorizante.

Nick Thompson: A teoria dos jogos foi um pouco mais complicada e, de certa forma, mais fácil porque havia uma terceira opção. Meu avô, Paul Nitze , morrera e George Kennan morrera no início de 2004. E eu havia escrito um ensaio sobre suas vidas paralelas. E então, eu também decidi que talvez eu escrevesse um livro sobre os dois. E então, eu tive uma proposta para um livro. Então, eu tinha três coisas que eu poderia fazer da minha vida, e eu ia fazer uma combinação de uma dessas três ou duas dessas três coisas. Eu sabia que não haveria tempo para fazer todos os três. Você não pode ir para a faculdade de direito, trabalhar para a Wired e escrever um livro. E assim, a oferta da faculdade de direito ia explodir em meados de agosto. A opção Wired eu ia ouvir sobre relativamente em breve. E o livro, acho que enviei um rascunho como proposta ao meu agente. E assim, ou isso foi vai se tornar uma realidade ou não uma realidade. E assim, de certa forma, a decisão foi se eu for para a faculdade de direito, mesmo que eu não consiga o emprego da Wired , eu ainda posso ter uma chance no livro. Então, as chances eram boas. Mas pelo que me lembro naquele dia, eu estava no Maine naquele lugar que minha família tem perto do Acadia National Park, onde passei verões da minha infância que é um lugar muito reflexivo e maravilhoso, um lugar onde eu sempre me sinto bem e confiante.

E talvez estivesse lá, talvez fosse – havia algum mal-estar, algum desconforto profundo em ir para a faculdade de direito, alguma sensação de que eu estava desistindo, alguma noção de que era a escolha fraca a ser feita. Eu não me lembro exatamente.

Mas eu lembro de ter ficado aterrorizada quando escrevi e disse não e pensando: “Bem, isso é – você veio com um bom apoio aqui, Nick. Você desistiu de um plano bonito e o que é uma escola de direito muito legal para ir. São três anos. E quando você se formar, terá uma carreira bem-sucedida e bem-paga na Lisa New York. E você está jogando isso fora. “Mas eu fui para isso.

Luiz Gastão Bittencourt : Bem, agradeço a Deus por isso, suponho.

Nick Thompson: Bem, quem sabe? Talvez seja uma vida adorável. Eu seria um –

Luiz Gastão Bittencourt : Quem sabe, certo? Em um universo paralelo – sim.

Nick Thompson: Sim. Quem sabe?

Luiz Gastão Bittencourt : Quem sabe? Bem, parece ter funcionado para você.

Nick Thompson: Mas eu penso muito sobre isso. Há pouquíssimos momentos em que sua vida depende inteiramente de uma decisão específica, como a escolha de com quem você se casa. Mas isso não é realmente uma escolha. Não é muito assim. Eu não consigo pensar em nenhum outro dia que esteja perto disso. Eu acho que a escolha de escrever Pam McCarthy no New Yorker teve uma grande influência. Houve a opção de deixar o nova-iorquino para aceitar este trabalho com fio . Essa foi uma escolha bem fácil, trabalhar na New Yorker, mas você pode ser editor chefe da Wired, você definitivamente aceita. Então, há poucos momentos. Mas esse foi definitivamente o dia em que fiz a escolha que teve o maior efeito. Mas você não consegue viver a vida de várias maneiras. Então, parece a escolha certa. Tudo funcionou tão bem quanto possivelmente poderia ter. Mas quem sabe?

Luiz Gastão Bittencourt : Bem, Nick, eu quero ser respeitoso com o seu tempo, então tenho mais algumas perguntas para você. E estas são algumas das minhas perguntas habituais que gosto de perguntar. A primeira é que livro ou livros você deu mais como presentes para outras pessoas além da sua?

Nick Thompson: Ah, isso eu posso responder. Então, cada um dos últimos dois anos eu dei um livro para um monte de gente. E este ano, é um livro de Robert Wright chamado Why Buddhism is True . E é uma história sobre mindfulness e sobre a ciência do budismo e a neurociência atual , sobre como nossas mentes funcionam, argumentando que as coisas que as pessoas disseram sobre mindfulness, meditação e a maneira como isso muda sua capacidade de empatia com outras pessoas e Para romper com o tribalismo em que todos estamos presos, as coisas que o budismo disse sobre isso acabam sendo cientificamente corretas. E aqui está uma história sobre o porquê. Livro maravilhoso Robert Wright é um dos escritores mais inteligentes que já li. Seu livro Nonzero está entre os meus cinco livros favoritos de todos os tempos. Então, esse livro saiu recentemente, e eu dei isso para o meu melhor amigo e minha família.

No ano anterior, eu dei um livro de Larissa MacFarquhar chamado Strangers Drowning, que é uma história sobre pessoas que fazem escolhas morais extraordinárias como a escolha de adotar 23 crianças e trazê-las para suas vidas, que apenas fazem escolhas loucas e por que fazem essas escolhas . E Larissa é uma das escritoras mais inteligentes do New Yorker. Tudo o que ela escreve é ​​absolutamente brilhante, e o livro é brilhante para entrar em dez capítulos discretos sobre pessoas que fazem escolhas como essa. Então, eu dei o livro de Larissa no ano passado e o livro de Robert Wright este ano.

Luiz Gastão Bittencourt : obrigado. Apenas escrevi isso.

Nick Thompson: Sim, eles são bons. Totalmente wroth lendo, os dois.

Luiz Gastão Bittencourt : sim. Não, eles estão no para lista de leitura que está sempre na parte inferior do lado direito canto de minhas notas que eu levo Durante Essas conversas.

Nick Thompson: Ah, legal. Que legal

Luiz Gastão Bittencourt : sim. Tudo bem, só mais alguns. Vamos ver Eu estou pegando aqui. Nos últimos anos – poderia ser cinco anos, poderia ser dez, poderia ser dois – que novo comportamento ou crença impactou positivamente sua vida, você diria ou teve um impacto muito significativo?

Nick Thompson: Oh, ter filhos. Então, meus filhos são nove, sete e quatro agora. E pensando nas responsabilidades que alguém tem para com seus filhos que sobreviverão a você e que, de certas maneiras, levarão adiante sua personalidade, que continuará sua vida depois de partir, pensando em minhas responsabilidades para com eles, como as escolhas que eu fizer ser visto por eles quando são mais velhos, pensando em como eu posso ajudá-los a prosperar e ser as pessoas que eles querem se tornar e também como eu posso ser alguém que, quando eu for embora, eles admiram, essas são coisas profundamente profundas. E eu não tinha capacidade de ter filhos antes de ter filhos. Nenhum Mas é psicologicamente profundo em todos os sentidos. Então, definitivamente isso.

Luiz Gastão Bittencourt : Então, algum conselho ou livros ou qualquer outra coisa que você achou particularmente útil como pai / mãe?

Nick Thompson: Eu não acho que eu realmente tenha lido um livro sobre criação de filhos que tenha mudado minha filosofia sobre criação de filhos. Havia alguns livros sobre como fazer seus filhos dormirem, o que é um material técnico útil. Isso é interessante Eu não acho que eu tenha lido um livro sobre paternidade onde eu fiquei, “Oh, eu deveria criar meu filho desse jeito”, ou “Eu deveria falar com eles desse jeito.” Tem sido muito mais justo e justo pensando: “Oh, espere. Esse não era o jeito certo de falar sobre isso. ” Ou,” Oh, sim. Vamos tentar configurá-los para o sucesso dessa maneira “, ou” Vamos deixar que façam isso “ou” Vamos fazer isso com eles “.

Luiz Gastão Bittencourt : Você mencionou o porque o budismo é verdadeiro. Você tem uma prática de meditação ou atenção plena?

Nick Thompson: Eu não sei. Eu acho que a corrida é o substituto para isso. E quando eu corro eu faço – eu não acho que seja diferente da meditação mindfulness porque quando eu corro – oh, bem, eu acho que há duas coisas que eu diria a isso. Uma é a corrida. Então, eu tento muito – ou ouço podcasts ou, se não estou ouvindo um podcast, estou tentando limpar minha mente ou pensar em coisas específicas e tentando me concentrar nisso ou prestando atenção ao que vejo ou o que eu ouço. Então, acho que está razoavelmente perto da meditação da atenção plena. E então a segunda coisa é que eu faço Alexander Technique, que é uma técnica que aprendi enquanto tocava guitarra, apenas para posicionar o corpo e alinhar a cabeça para ter certeza de que ela está reta com as costas e garantir que seus pés fiquem sólidos no chão. Foi algo que eu fiz quando estava com muita dor no pulso por tocar guitarra demais. E acho que essa é a técnica de centralização que também desempenha um papel semelhante. Mas eu não descobri como trabalhar meditação em minha vida.

Luiz Gastão Bittencourt : A técnica de Alexander, é algo que você usa enquanto está sentado em uma cadeira no escritório durante o dia? Quando isso acontece

Nick Thompson: Totalmente. Sim Então, é algo em que penso – é claro, assim que digo isso, agora me vejo me ajustando na cadeira. Sim É algo em que sempre que estou fora de posição ou sinto que algo não está alinhado, me endireito, tento pensar onde quero minhas mãos. Apenas: “Ok. Certifique-se de que minhas costas estão alinhadas. Minha cabeça está alinhado. “E é algo que eu acho que ahs preventer um monte de lesões. Eu quase nunca me machuquei enquanto corria, embora correr com frequência ficasse machucado. E eu acho que é em parte devido ao treinamento de postura.

Luiz Gastão Bittencourt : ok. Apenas dois ou mais três. E isso às vezes é uma questão que deixa as pessoas tolas, mas você tem sido muito rápido em seus pés. Então, se você precisa comprar algum tempo ou passar, tudo bem também. Se você tivesse – e isso é realmente metaforicamente falando – um outdoor gigante no qual você poderia colocar uma palavra, uma pergunta, uma citação, a citação de outra pessoa, uma pergunta, qualquer coisa realmente, uma mensagem para sair para milhões ou bilhões de pessoas, o que você poderia colocar naquele outdoor?

Nick Thompson: Ah, você sabe o que é isso? Eu não vou conseguir a citação exata, o que significa que eu teria que verificar a ortografia. Mas há algo que George Kennan disse que eu acho incrivelmente filosoficamente profundo, algo em que eu penso muito . Não é o suficiente para lembrar as palavras exatas. Mas a ideia era quando você olha para tudo que dá errado historicamente, você pode ver uma cadeia profunda de erros contínuos que levam a isso. E de certa forma, isso é realmente desanimador porque faz você pensar em cada passo que leva a maiores consequências. Mas por outro lado, é realmente encorajador, porque se você pensar sobre isso e pensar, “Oh, espere. E se você fizer alguma coisa certa? E você faz algo certo direito agora, você está começando uma outra cadeia de eventos que pode levar a um resultado muito positivo. “E assim, Seu ponto Quando eu estava fazendo a declaração que foi mais ou menos isso é mesmo se as coisas parecem como se estivessem indo na direção errada ou as coisas parecessem realmente erradas, você pode parar e fazer algo pequeno, certo.

E então isso começará outra cadeia de eventos que levará a algo realmente bom. E então, eu sempre penso sobre isso quando penso em qualquer coisa que a próxima coisa que eu vou fazer é ou no momento seguinte. É como se você estivesse começando uma nova cadeia de eventos, uma nova cadeia de eventos que o conduzirá na direção certa ou continuará em uma boa cadeia. Então, foi essa ideia do Kennan que foi baseada em seus estudos históricos que eu penso muito.

Luiz Gastão Bittencourt : Isso é bom. Bem, Nick, isso foi muito divertido.

Nick Thompson: Sim. Tem sido ótimo conversar com você.

Luiz Gastão Bittencourt : E obrigado por tomar o tempo. Você tem alguma palavra final?

Alguma pergunta do público? Recomendação Qualquer coisa que você gostaria de dizer antes de terminarmos?

Nick Thompson: Não. Eu adoro falar com você. O que eu quero, eu adoraria que as pessoas se inscrevessem na Wired. Isso seria ótimo. Se todos subscreverem a Wired, serei um homem muito feliz. O jornalismo é um negócio complicado, particularmente neste momento. Então, nós gostaríamos do seu apoio.

Luiz Gastão Bittencourt : E se eles querem dizer oi em social, nxthompson .

Nick Thompson: Eu estou no social. Eu falo com as pessoas o tempo todo. Eu sou @ nxthompson no Twitter. Eu estou no LinkedIn. Estou no facebook Há uma página privada, uma página pública. Eu amo falar com as pessoas. Eu adoro ouvir feedback. Sou muito ativo nos comentários e tudo isso. Mestres estão abertos. Então, estou disponível. Estou por perto Estou na internet.

Luiz Gastão Bittencourt : Bem, Nick, obrigado novamente por tomar o tempo. Esta foi uma conversa muito divertida.

Nick Thompson: Sim. Eu pensei que nós cobrimos muito terreno interessante. Obrigado por suas perguntas impressionantes e sondagem. Isso foi muito divertido. Tem sido.

Luiz Gastão Bittencourt : sim. Claro Meu prazer E para todos ouvindo, você pode encontrar links para tudo, Wired, os livros, recursos e a Técnica Alexander, entre outras coisas nas notas do programa, como de costume para este episódio e todos os outros episódios no tim.blog / podcast. E até a próxima vez, obrigado por ouvir.

Ei pessoal Este é o Tim novamente. Apenas mais algumas coisas antes de você decolar. No. 1, esta é sexta-feira 5-Bullet. Você quer receber um e-mail curto de mim? Você gostaria de receber um e-mail curto de mim todas as sextas-feiras, que oferece um pouco de diversão antes do fim de semana? E o 5-Bullet Friday é um e-mail muito curto, no qual compartilho as coisas mais legais que encontrei ou que venho refletindo durante a semana. Isso poderia incluir novos álbuns favoritos que eu descobri. Poderia incluir engenhocas e gadgets e todo tipo de coisa estranha que eu de alguma forma desenterrei no mundo do esotérico, como eu faço. Poderia incluir artigos favoritos que li e que compartilhei com meus amigos mais próximos, por exemplo.

E é muito curto. É apenas uma pequena mordida de bondade antes de partir para o fim de semana. Então, se você quiser receber isso, confira. Basta ir para fourhourworkweek.com, que é fourhourworkweek.com tudo escrito, e basta soltar em seu e-mail, e você receberá o próximo. E se você se inscrever, espero que goste.

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Kléber Leite : Tim, bem vindo ao show. Então, você me enviou uma fotografia no caminho, ou acho que logo após chegar aqui, você teve um kimono aberto e sangue escorrendo pelo seu rosto.

Tim Kennedy: Sim.

Kléber Leite : Então, onde você estava e o que aconteceu?

Tim Kennedy: Eu não estava a apenas 6,5 km daqui e acabamos de ter a competição Mundial de Jiu-Jitsu da IBJJF neste final de semana. E então, na semana passada, nós estávamos fazendo muito treinamento esportivo de jiu-jitso, preparando as pessoas para o torneio.

Eu odeio esportes jiu-jitso. Eu acho que o esporte jiu-jitso é a abominação do que as artes marciais são, onde é preciso algo que é muito legal e, em seguida, torná-lo esportivo. É como, oh, vamos dar alguns pontos para fazer algumas coisas estúpidas. E então as pessoas – a mutação que evolui – como evolui, perde suas bolas. E eu não gosto de coisas que tinham bolas e depois não tenho mais bolas. É meio que parece o homem emasculado e é isso que o jiu-jitso quase se tornou.

Jiu-jitso para mim é que eu vou entrar na montanha ou no controle lateral. Eu vou pegar seu rosto. Eu vou esmagá-lo no cimento. E então eu vou empurrar seus olhos e então eu vou morder sua bochecha. Isso é jiu-jitso para mim porque é a origem disso.

Kléber Leite : a arte suave.

Tim Kennedy: Sim, a arte suave. E hoje, nós combatemos o jiu-jitso. Então, só para ter uma mudança de paradigma total, só para fazer as cabeças das pessoas explodirem; em vez de falar em conseguir quatro pontos para o controle de volta, ou conseguir quatro pontos para montar, ou fazer uma queda e fazer dois, é como encontrar um lugar onde você possa segurar alguém e depois acertá-lo. E é isso.

Kléber Leite : Eu estava assistindo a um vídeo em preparação para isso. Eu acho que foi do Sheepdog Response e podemos falar sobre isso em um segundo, mas você tinha o controle de volta em alguém. Você está bem em cima deles. Eles estavam todos agitados no chão e você meio que enxugou os dedos nos olhos deles. E você é como, ok, sim, eu apenas tirei os olhos. Então, algo nos moldes do jiu-jitso do velho leva os velhos a morrer ou algo assim. Mas há um enorme delta entre os dois.

Tim Kennedy: Você tem que olhar para a origem do que as coisas são e, em seguida, a abominação do que elas se tornam. O que você vê como estes realmente – a gênese de uma arte marcial foi que eles tiveram que aprender como se proteger. Ou eles não tinham armas, então eles tinham que criar algo para lutar contra os ditadores que estavam matando eles. Ou havia os samurais que eram realmente bons com espadas. Então, os ninjas apareceram; usar stealth porque se você lutar com um ninja de frente, você vai morrer. Então, vamos criar algo novo.

Então, com o tempo, isso perde o que é. Você tem que ser ou praticar competitivamente alguma coisa para se dar bem, então você pode implementar o esporte. E é isso que meio que diferencia muito esse jiu-jitso diferente, ou muitas dessas diferentes artes marciais, são apenas pequenas regras. Qual é a diferença entre judô e jiu-jitso, e jiu-jitso e luta greco-romana, luta greco-romana e luta livre e luta colegial?

Então, são pequenas diferenças. Isso é para torná-los um esporte. Mas se você tirar essas regras, você volta ao que era a arte marcial, que era como lutar por sua vida e não ser assassinada.

Kléber Leite: Sim, e acho que também é enganador quando as pessoas pensam no termo arte marcial e o transformaram em algum tipo de performance na arte –

Tim Kennedy: Sim, eles pegam tinta corporal e eu vou começar a colocar meu peito por toda essa janela e eu estou fazendo artes marciais.

Kléber Leite : E na verdade quando você volta para a tradução do say – seja wushu em chinês ou qualquer um desses bujitso em japonês – eu realmente moro no Japão – é na verdade uma técnica marcial que então foi traduzida para arte. Então, perdeu algum do seu impacto através de um erro de tradução, em certo sentido. E quando eu olho para a sua carreira, eu vi você lutar ao vivo em alguns eventos do Strikeforce quando eu estava morando em San Jose, e então fiquei fascinado por sua carreira militar, da qual falaremos.

Parece que você é muito bom nas decisões do jogo e agindo sob pressão. Então, eu quero falar sobre treinamento por um segundo. Você pode falar sobre o que você diz para si mesmo quando você treina e, pelo menos, minha compreensão é que começa com pressa, ponto, ponto, ponto ?

Tim Kennedy: Sim, se apresse e falhe. Engraçado, quando te mando aquela foto minha tirando sangue do meu rosto e eu já estou com sangue na boca, ele fica preso quando começa a congelar. Ele se transforma naquela gelatina dentro de cavidades estranhas dentro do seu nariz. Então, se você tossir, pedaços começam a voar.

Como eu estava tentando explicar o que significa treinar – então alguém veio até mim no final do treino hoje. E eles estão tipo, cara, eu continuo me cansando, ou eu continuo desistindo, ou eu tive algumas pessoas que apenas tocaram na posição em que eu estava – ou que eles estavam dentro.

E então se apresse e fracasse é esse mantra de eu quero chegar ao ponto de ruptura de onde eu não posso continuar por mais tempo, e eu quero ficar lá. Porque então a próxima vez que eu treinar, a parede se moveu. Quer dizer, muito ligeiramente, mas mudou. Então, da próxima vez, eu posso entrar e chegar a esse ponto tão forte e rápido quanto puder, e então posso ficar lá. Então, da próxima vez, vai mudar. E repita até que finalmente, se você olhar para trás meses depois, você progrediu até agora.

Hoje eu estava na Academia Onnit e fizemos exatamente o mesmo treino que fizemos há dois meses; mesmo peso E o que dois meses atrás nos deixou no chão quase arfando em náuseas – não conseguia ficar de pé, prestes a vomitar; hoje, nós sopramos sem esforço. E Juan, Shane e eu olhamos um para o outro e ficamos tipo, o que devemos fazer agora? Porque temos mais 16 minutos porque passamos por isso tão rápido. Então, em dois meses, houve uma mudança tão clara de olhar para trás e ver como, cara, eu fiquei maior, fiquei mais rápido, fiquei mais forte e acabei ficando mais difícil de matar.

Então, no jiu-jitso, é exatamente o mesmo. Você corre para esse ponto de ruptura. E de jeito nenhum eu quero dizer que alguém vai me quebrar. Porque se alguém pode me quebrar, eu aceito, traga. Eu chamo o mundo para tentar encontrar pessoas que possam fazer isso, então eu posso encontrar esse ponto onde eu vou falhar. E então a próxima vez que eu fizer isso, vai se mover. Voce sabe

Kléber Leite : Então, quando você avança rapidamente para um exemplo de um ambiente no qual as apostas são um pouco maiores – então eu adoraria falar sobre Roger Gracie; começando com um R para você não-brasileiros por aí. Eu estava conversando com um conhecido em comum – na verdade, antes de chegarmos ao conhecimento mútuo, eu devo crédito à pessoa que fez a introdução, que é Donald Park –

Tim Kennedy: Amo esse cara.

Kléber Leite : – com quem fui para a faculdade, que costumava ser um cinturão azul super leve que eu poderia usar por causa do judô. Agora não posso mais jogá-lo porque ele é faixa preta.

E co-proprietário de uma escola, que é onde você estava treinando hoje. Qual o nome da escola?

Tim Kennedy: Gracie Humaita. Eu acho que é – Royler Gracie é – está em sua linhagem, o faixa-preta de Royler Gracie, mas Donald Park e Paulo Brandao são os que dirigem essa escola. E é um tanque de tubarões de pessoas apaixonadas que amam a família e as artes marciais. E é isso que esse lugar é.

Kléber Leite : E para aqueles de vocês que não querem infecções por estafilococos, também uma escola muito limpa.

Tim Kennedy: Ah, essa é uma das minhas coisas favoritas. Sou um enorme germofóbico – não um germofóbico, mas sou uma pessoa louca e limpa. E eu entrei hoje e pude sentir o cheiro de alvejante. Deus, eu amo esse cheiro, sabe? Eu realmente tenho uma infecção enorme na minha perna agora porque eu estava na Flórida e eu tenho a minha perna aberta ao lado de um barco depois que eu quebrei uma janela com um tomahawk. E minha perna ficou infectada porque a água – não sei se você sabe disso – em Miami não é realmente limpa.

Kléber Leite : Sim, certo.

Tim Kennedy: Sim. Então, eu estou cortando minha perna para que eu possa esfregar com iodo, então essa infecção vai embora porque eu também não gosto de prescrições.

Kléber Leite : Tudo bem. Bem, eu não posso deixar isso e voltar para Roger Gracie imediatamente, então chegaremos a Roger no devido tempo. Então, você está em um barco, você quebra uma janela com uma machadinha. O que diabos aconteceu?

Tim Kennedy: O barco estava em chamas e estava afundando. Eu não queria me afogar, então eu quebrei uma janela. E então eu tentei nadar fora. E então o vidro da janela cortou minha perna. E então eu consegui o que eu acho que é água de cocô dentro da minha perna cortada.

Kléber Leite : Qual é o contexto para isso?

Tim Kennedy: Bem, alguém tinha feito cocô na água, então sinto muito –

Kléber Leite : Não, por que você estava – por que havia vidro quebrado, tomahawk, barco em chamas para começar?

Tim Kennedy: Estamos recriando o pior pesadelo de um pescador comercial, que é estar em um barco em chamas que está afundando. E você vai ter que tomar um monte de decisões de uma só vez. Eu vou tentar apagar o fogo? Eu vou tentar salvar o barco? Eu vou começar a pegar meu equipamento de resgate? Eu vou começar a tentar achar meu farol? Eu vou começar a implantar o bote salva-vidas? Eu vou pegar o meu terno de imersão?

Então, você tem um monte de opções realmente ruins para escolher e todas essas opções ruins podem ditar se você vive ou morre.

Kléber Leite : Isso é para o programa de TV que você é –

Tim Kennedy: Sim.

Kléber Leite : – terminando?

Tim Kennedy: Sim.

Kléber Leite : Qual é o nome do show?

Tim Kennedy: Chama-se Hard to Kill.

Kléber Leite : Apropriadamente nomeado.

Tim Kennedy: Sim, mas não eu. Não é sobre eu ser difícil de matar, o que espero ser. The Hard to Kill, é para homenagear rapazes e garotas que fazem esses trabalhos que são loucos. Imagine que estamos sentados aqui conversando agora. Algum cara aleatório acabou de começar a fazer rapel no lado da janela para limpar nossa janela. As pessoas fazem esse trabalho. Isso é loucura. E eles fazem isso quando o vento sopra 30 a 40 milhas por hora. Aquela pequena grua bem ali, que não tem uma bandeira americana nela – isso vexa –

Kléber Leite : Você não parece satisfeito com isso.

Tim Kennedy: Não, isso me irrita. Eu quero rasgar aquela coisa no estilo do Hulk e começar a jogar esses caras da construção até que eles ponham uma bandeira americana. Oh, eles têm suas pequenas marcas lá em cima, sejam elas quais forem, não se importem.

Se você está ouvindo agora e é um operador de guindaste, imploro que por favor coloque uma bandeira americana em seu guindaste. Nós queremos ver isso. Tudo bem, então – oh, eu estou ficando com uma cãibra no meu tendão.

Kléber Leite : Este é o podcast mais cheio de ação que já fiz.

Tim Kennedy: Eu preciso beber mais um pouco de água.

Kléber Leite : Como Tim Kennedy puxou o tendão? Ele estava fazendo um podcast com Tim Ferriss.

Tim Kennedy: Eles são muito intensos. Você tem podcasts intensos.

Então, encontramos esses trabalhos que são super perigosos. E as pessoas fazem todos os dias e incorporam o espírito do povo americano. Eles fazem algo que fornece, que coloca comida nas mesas, que coloca gasolina nos carros, que entrega medicamentos a pessoas no nada, no Alasca, e essas são pessoas corajosas, corajosas e destemidas que fazem o trabalho todos os dias. E então nós encontramos, naquele trabalho, seu pior pesadelo, seu pior cenário, seu pior dia, e então eu vou e faço isso.

 

Então, eu aprendo sobre o trabalho. Eu aprendo sobre as pessoas. Eu aprendo sobre por que eles fazem isso. E então, finalmente, como eles sobrevivem ou às vezes até perecem, e eu faço isso, o que é burro. O que me leva – eu sou 20 quilos mais leve do que eu normalmente sou, e eu tenho um monte de cortes levantados por todo o meu corpo agora, e eu estou tentando marchar.

Kléber Leite : Você parece bom em marchar. Quero dizer, o fio comum que me ocorre pelo menos – uma coisa que me fascina sobre as pessoas nessas situações, qualquer pessoa em situações de alta pressão, é o monólogo interno, o tipo de conversa interna. Que eu vou usar como segue para Roger Gracie.

Então Roger, para pessoas que não sabem quem ele é – conversando com um segundo conhecido em comum que eu não tenho certeza se ele quer ser identificado ou não, podemos falar sobre quem ele é depois, mas ele disse que você poderia considerar Roger uma das muitas pessoas o consideraria um dos cinco maiores competidores de jiu-jits de todos os tempos. Você diria que é uma declaração justa?

Tim Kennedy: Eu colocaria ele no top 3.

Kléber Leite : Top três, tudo bem.

Tim Kennedy: Eu iria amarrá-lo com outros três caras.

Kléber Leite : Tudo bem, apenas por curiosidade, quem mais estaria no topo em sua mente?

Tim Kennedy: Felizmente, Gordon Ryan está definitivamente lá em cima. Lovato e sem dúvida, eu teria que incluir Nova York – não posso nem lembrar o nome dele agora.

Kléber Leite : Tenho certeza que alguém da internet vai reconhecer quem – oh, espere um segundo. Eu sei de quem você está falando. Você está falando de Marcelo Garcia.

Tim Kennedy: Sim, Marcelo Garcia, sim.

Kléber Leite : Sim, esse foi o Marcelo-tine.

Tim Kennedy: Sim, o Marcelo Guilhotina .

Kléber Leite : sim.

Tim Kennedy: Lucien , cotovelo alto.

Kléber Leite : Marcelo é incrível. Mas o Roger está lá. E você lutou com Roger nas regras do MMA – ou sob as regras do MMA. Quando você está saindo para entrar no octagon para lutar contra alguém assim – e apenas para avançar, quero dizer, a história como foi contada para mim, depois de ter visto a filmagem, mas foi contada a mim por outro membro de alto nível. praticante de jiu-jitso.

Ele disse não só nos pés que você efetivamente bateu a merda fora de Roger, mas no chão também você foi capaz de fazer isso. Então, duas perguntas; Quando você está saindo, você está dizendo que se apresse e falhe para si mesmo no caminho para o octagon?

Tim Kennedy: Não, no dia do jogo, quando estou colocando rondas nas minhas revistas – então quando você coloca sua armadura, coloca seu capacete, faz um teste de

Kléber Leite : fazer uma verificação?

Tim Kennedy: Um cheque de comunicação, uma comunicação com o rádio –

Kléber Leite : Oh, cheque de comunicação.

Tim Kennedy: – em todos os canais diferentes e temos seus canais primário, secundário contingente e de emergência. Então a próxima coisa que você faz é arremessar uma rodada na sua pistola, porque se você fizer o seu rifle primeiro, vai esquecer de fazer a sua pistola. Então, você faz essas coisas e essas verificações pré-missão em uma ordem muito específica para que você nunca perca alguma coisa. Então, eu estou no tiroteio com meu rifle, meu rifle fica sem munição, alguém está me atacando, eu vou para a transição, eu esqueci de dar uma rodada na câmara. Você acha que nunca faria isso, mas está prestes a ter – o helicóptero está girando. Os caras estão colocando seus equipamentos. Você pode esquecer, então você faz as coisas muito meticulosamente.

Quando eu coloco essa rodada na minha câmara da minha pistola antes de começar a colocar uma rodada na câmara do meu rifle, que é a última coisa que faço antes de começar a tirar fita adesiva ou ter certeza de que todas as minhas granadas estão preparadas adequadamente, não é como hoje. É o que estou dizendo a mim mesmo. Eu posso falhar todo o tempo em treinamento. Eu posso correr para o fracasso. Eu posso me apressar e falhar em todas as oportunidades quando estou me preparando, mas quando finalmente as balas vão voar, ou eu vou entrar naquele octagon, ou eu vou chutar aquela porta, não hoje; Não é uma porra de chance você vai me bater naquele dia.

Kléber Leite : É isso que você repete para si mesmo quando entra no octógono e espera que todo o anúncio seja concluído ou há mais coisas que passam pela sua cabeça?

Tim Kennedy: Eu estou realmente esperando pela primeira vez que eu cometo um erro e alguém pensa que eles farão algo ótimo. Que eu vou ser atingido pela primeira vez.

Ou no caso de Roger, eu atirei em um single interno dele para colocá-lo de costas, o que ninguém pensou que eu faria e ele me deu as costas. Melhor posição de Roger Gracie; Roger Gracie, se ele ficar de costas, você vai dormir, ponto final. Eu cheguei lá e eu estava tipo, inferno sim. Você sabe o que vai acontecer? Eu vou sair daqui. Eu vou começar a te dar um soco na cara. E pense no que isso vai fazer com ele.

Kléber Leite : psicologicamente.

Tim Kennedy: Psicologicamente, eu estou no melhor – ele está na melhor posição que ele pode estar, o que ele tem de melhor, e esse macaquinho peludo que está na frente dele sai e começa a socá-lo na cara enquanto ele está de costas. Você sabe, ele apenas – esse foi o fim da luta. Eu tinha três minutos de luta e não havia nada que ele pudesse fazer psicologicamente a partir daquele momento porque eu já venci a coisa que ele fez melhor.

Então, mesmo no meu fracasso, eu fiquei tipo, inferno sim, aqui vou eu. Eu gostaria de ter sangue escorrendo da minha boca e mandando-lhe fotos mais tarde, porque essa é a oportunidade de realmente prosperar; crescer e apenas assustar a merda de alguém.

Kléber Leite : Eu não me considero um lutador em tudo. Bem, quero dizer, eu não sou um lutador talentoso em qualquer capacidade, mas gosto de interagir com pessoas que são muito boas em esportes de combate. E você mencionou Marcelo anteriormente.

Então, eu tive a chance de passar um tempo com Marcelo simplesmente porque sua escola em Nova York é co-propriedade de um querido amigo meu nome Josh Waitzkin, que, para aqueles que não sabem o nome, foi a base for Searching for Bobby Fischer , tanto o livro quanto o filme, anteriormente considerado um prodígio do xadrez. E o que eles fizeram e continuam fazendo nessa escola são sessões de treinamento em vídeo, sessões de sparring com Marcelo – e isso também está incluído durante sua carreira competitiva.

E as pessoas eram assim, isso é ridículo. Como você poderia mostrar toda a sua mão em um vídeo? Isso é loucura E todas essas outras pessoas são realmente sigilosas. E o pensamento de Marcelo foi que isso não me incomoda, porque esse é o meu jogo. É como se as pessoas tentassem entrar no meu jogo, nunca vou perder. Eu sempre vou ganhar. Sim, você quer assistir minhas coisas e tentar jogar essa mão? Sim, claro, eu adoraria que você fizesse isso. E ele é o cara mais doce de todos os tempos, então estou usando um tom que ele nunca usaria.

Quem são os lutadores do passado ou do presente que realmente impressionam você? Existe algum – eles podem ser bem conhecidos, mas eu estou particularmente interessado em nomes que as pessoas podem não reconhecer como os dois ou três caras nas luzes do marquês que realmente foram vistos antes.

Tim Kennedy: Jeremy Horn; ele era um cara da velha escola, mas uma das primeiras derrotas de Chuck Liddell, se não sua única derrota por submissão, foi para Jeremy Horn. Sim, o Chuck é para o lutador da NCAA; o Iceman, colocando todo mundo para dormir. Apenas legal, calmo, recolhido, sai e você não pode derrubá-lo. Ele só vai bater em você com esses tijolos para as mãos. E ele fica em cima de Jeremy e Jeremy apenas se agarra a ele; coloca-o em uma cabeça e o braço engasga com o guarda e o coloca para dormir.

E acordar Chuck porque ele é tão inconsciente, e isso foi – ele tem uma forma corporal despretensiosa. Eles o chamavam de Gumby porque ele é apenas – ele não se parece comigo. Você olha para mim e você é como, whoa, eu não quero lutar contra esse macaco. Você olha para ele e fica tipo, bem, você pode tomar conta dos meus filhos. Você pode passear com meu cachorro? Então, ele é um daqueles caras que foram tão desarmados.

Carlos Condit é outro em que, especialmente no seu auge, ele parecia o garoto idiota da casa ao lado que você gostaria de cortar a grama e a casa. E limpar cocô de cachorro da parte de trás da sua casa. Você é como, ele é tão bonito, agradável, garoto do Novo México. Mas quando esse sinal tocou, foi pura violência em todo lugar.

Ele estaria te dando cotoveladas, dando pontapés, submissões, scrapple; Não importa onde a luta foi, ele só vai lutar. E não há – a única maneira de vencê-lo é apenas alguns centímetros ou segundos à frente dele em algo durante toda a duração da luta.

Kléber Leite : Difícil de fazer.

Tim Kennedy: Sim, muito difícil de fazer. Porque você não vai derrubá-lo, você não vai submetê-lo, você só tem que superar ele. E quando digo duramente, não estou falando de Lance Armstrong em uma bicicleta. Estou falando de levar um soco no rosto por 25 minutos. Essa é uma maneira muito idiota de alguém difícil.

Kléber Leite : Bem, então isso –

Você sabe, eu coloquei o Jacare nessa pequena lista também dos melhores grapplers.

Kléber Leite : eu não falo português. Eu acho que é o crocodilo, não é?

Tim Kennedy: Sim.

Kléber Leite : Jacare; O cara é um animal. Eu me lembro de ouvir histórias. Eu não vi isso pessoalmente, mas dele em torneios de jiu-jitso, literalmente apenas arrancando os braços – os braços de tecido de gis por causa de sua força e força de aderência. Que fera

Então, isso me leva a uma citação. E se isso é uma citação errada , por favor, corrija-a, claro, mas aqui vamos nós. Citação: “Toda a minha vida gira em torno do conceito de que quero ser a pessoa mais difícil que alguém tenta matar. Se você vir e pensar, oh, eu vou matar Tim Kennedy, você pode ser capaz, mas vai ser o caso mais desagradável, mais malvado, repugnante e violento que você pode imaginar. ” você desenvolve – eu vou manter essa dureza muito ampla, mas mental e onde isso se encaixa? Ou que vantagens mentais / psicológicas você tem na vida ou na batalha e como você as desenvolveu?

Tim Kennedy: Existem tantas metáforas, frases e pequenos clichês – não é o tamanho do cachorro, mas o tamanho da briga no cachorro.

Kléber Leite : Certo, sim.

Tim Kennedy: certo? Não é o tamanho do cachorro na luta.

Kléber Leite : O cachorro na briga –

Tim Kennedy: – é a luta do cachorro na luta.

Kléber Leite : A briga no cachorro.

Tim Kennedy: Sim. Isso é desenvolvido. Então, touros; nos anos 60 e 70, eles tinham bucking touros. E eles são difíceis de montar. Então, o que eles começaram a fazer nos anos 70 e 80, eles começaram a encontrar touros mexicanos. Estes são touros malvados e desagradáveis ​​e estão a criá-los com os touros. Então, os touros são grandes e poderosos touros. E então o que aconteceria nos anos 80 e 90, os caras costumavam andar 60, 70, talvez 80% do tempo; eles conseguiram seus oito segundos com sucesso. Nos anos 80, caiu para 50%. No momento, é até os 20 e 30 anos.

Os touros são apenas maiores, são mais mesquinhos e empenham tanto. E os caubóis não estão apenas com medo de quão duros eles vão, mas quando eles são jogados, aquele touro está se virando para tentar matar aquele cowboy porque agora eles são maus. Então, pode ser treinado. Pode ser – no caso de um touro, na verdade é criado.

Mas nas Forças Especiais, existem muitas unidades de operações especiais diferentes; Navy Seals e Marine Recon, eu vou até dar um aceno para a Força Aérea com seus JTACs, os Army Rangers. Forças Especiais do Exército, os Boinas Verdes. No processo, uma vez que você passa da seleção, nos próximos seis meses a dez meses, eles praticamente acabam com todos os níveis de quem você é, do seu ego. Se formos freudianos, eles estão apenas desnudando tudo até o elemento mais cru de você como humano. E que você é inútil, que você não pode fazer nada.

E você está tão exposto e está tão vulnerável a ponto de começar a construir uma nova base. E eles começam a colocar os alicerces de nunca desistir, de sempre trabalhar duro, de planejar implacavelmente, e estrategicamente procurando por todas as oportunidades para nunca ter uma luta justa.

Porque nos sentimos tão vulneráveis ​​e nos sentimos tão expostos, qualquer coisa poderia me machucar agora. Porra, se você me peidar, eu poderia morrer. Então, eu tenho que ter todas as vantagens estrategicamente. Eu preciso enganar em todos os sentidos, então eu nunca tenho uma luta justa. Se eu vou chutar uma porta e tem quatro caras maus lá, legal. Eu vou ter 250 caras comigo. Todos nós vamos ter armas melhores. Todos nós vamos ter melhor munição. Nós vamos ter sites melhores. Nós vamos ter apoio aéreo. Embora isso nem sempre seja uma opção, é isso que queremos porque nunca mais queremos falhar porque nos sentimos tão crus e expostos.

E isso é diferente de todas as outras operações especiais e eu acho que é por isso que as Forças Especiais têm sido tão bem sucedidas e tão inéditas; tão comum que ninguém conhece os profissionais tranquilos, que é o nosso lema. Isso significa que ainda somos bem sucedidos.

Kléber Leite : Qual foi o lema?

Tim Kennedy: Os profissionais tranquilos.

Kléber Leite : os profissionais tranquilos.

Tim Kennedy: Sim.

Kléber Leite : Bem, vamos falar sobre como os militares entraram em sua vida. E eu não sei o momento exato sobre isso, mas parece que você é – vamos começar – e então você pode meio que nos colocar – 9/11. Então, parece que sua vida mudou drasticamente nessa época. Você poderia nos dizer quem é Tim Kennedy naquele momento ?

Tim Kennedy: Nós temos que fazer?

Kléber Leite : – e o que aconteceu então, a partir de 9/11?

Tim Kennedy: Tudo bem. Bem, vou contar uma história. Mãe, se você está ouvindo, por favor pare . Eu estou no Pit, onde o Chuck treinou.

Kléber Leite : San Luis Obispo.

Tim Kennedy: – San Luis Obispo. E estou treinando; Suado, fedorento. E essa linda garota entra e eu fiquei tipo, ei, garota. O que está acontecendo? E ela está tipo, ei, estou procurando por um cara que lutou. Ele foi a quarta ou quinta luta que lutou alguns fins de semana atrás no WEC – a luta do World Extreme Cagefighting – eu acho que foi no Halloween.

Eu estava tipo, oh, eu lutei naquela noite. E ela estava tipo, oh sim, eu lembro de você. Você parece familiar. E eu não me lembrava totalmente dela. E ela me diz que ela fez o teste positivo para o HIV e que nós tivemos uma orgia enorme naquela noite. E ela está tentando entrar em contato com todos os seus parceiros com os quais ela esteve nos últimos meses para que eles façam o teste, que eles possam ter AIDS. Isso praticamente personifica quem eu sou.

Kléber Leite : Na hora?

Tim Kennedy: Na época, sim. Eu me graduei no ensino médio alguns anos mais cedo, terminei a faculdade alguns anos antes. Aos 18 anos, sou um EMT, bombeiro. Aos 19 anos, já tenho a minha graduação. Eu começo a pós-graduação e o 11 de setembro acontece. Eu tenho duas meninas grávidas; garotas entrando na – eu sou apenas um pedaço de merda talentoso e desperdiçado. Eu sou um potencial desperdiçado em todos os sentidos da palavra. E no momento em que todas essas coisas estão dando errado e estou tendo essa percepção de que tenho que fazer alguma coisa, eu não sei o que é isso, um monte de planos começa a bater os prédios, no Pentágono, no duas torres, em algum campo aleatório na Virgínia.

E eu estou apenas sentado aqui assistindo ao vivo essas coisas acontecem e percebendo que desperdício de um ser humano eu sou. Tudo era sobre o jeans que eu vou usar ou se eu vou trazer uma boa garrafa para algum lugar para impressionar alguém para poder ficar com outra pessoa. Foi apenas esse tapa horrível e humilhante na cara de você é um pedaço de merda. O que vais fazer agora?

Kléber Leite : E então o que acontece? 

Tim Kennedy: Então, eu entro no escritório do recrutador e digo que me coloque no rumo mais rápido possível para o pior lugar possível.

Kléber Leite : Tudo bem, então você faz isso. O que as pessoas ao seu redor acham dessa decisão?

Tim Kennedy: Minha mãe estava com medo. Meu pai estava orgulhoso. Meu irmão estava animado. Todos os meus amigos eram como eu; tão interessados ​​em si mesmos que não importava o que eu estaria fazendo.

Kléber Leite : Certo, eles eram muito egoístas para realmente ter tanto interesse.

Tim Kennedy: Sim. Meu pai, ele não estava orgulhoso ainda. Ele estava empolgado no sentido de que eu tive uma chance.

Kléber Leite : Então, de certa forma, você recebeu uma segunda chance, uma oportunidade de reinicialização.

Tim Kennedy: Sim, neste caso, foi provavelmente minha 50ª chance. Privilégio branco é uma coisa e eu tive todas as oportunidades para ter sucesso em qualquer coisa que fiz. Eu era o top ten no mundo quando eu tinha 22 anos como lutador, 21 como lutador. Eu poderia ter feito qualquer coisa e eu estava apenas perdendo tudo.

Então, nesse ponto, meu pai finalmente estava tipo, ok, nós temos outra chance. Vamos ver como isso acontece.

Kléber Leite : Então, se você pudesse nos contar o que acontece nas semanas e meses depois disso? Porque eu sou muito – quero dizer, eu tenho amigos que são ativos e neste momento certamente mais do lado civil do exército, mas eu nunca experimentei isso sozinho. Então, o que acontece a partir desse ponto em diante?

Tim Kennedy: Então, para chegar às Forças Especiais, há muitos testes; de testes de inteligência – seu ASVAB, seu teste GT.

Kléber Leite : Quais são esses? 

Tim Kennedy: É o seu conhecimento técnico geral. Há pessoas de QI alto que podem fazer coisas incríveis em questionários e então, se você lhes entregar um quebra-cabeça, eles o olham como – ou se você lhes dá uma transmissão e você diz que quebra a transmissão e a reúne. Isso é apenas um tipo diferente de mente.

Kléber Leite : Claro. 

Tim Kennedy: Forças Especiais, eles querem pessoas espertas que sejam fisicamente capazes, que tenham uma perspicácia muito, muito alta em habilidade técnica geral. Então, há alguns testes que – quando você pega o ASVAB, que é meio que o teste geral de inteligência militar, que tem subcategorias – uma delas é a sua pontuação no GT, seu conhecimento técnico geral. Então, certifique-se de que sua pontuação seja boa. Você tem a proficiência de aprender uma segunda língua rapidamente ou já tem uma segunda língua, que é exigida em todas as Forças Especiais. E então você vai para treinamento básico como um soldado de infantaria.

Se você terminar o treinamento básico, você vai para a Airborne School. Você termina o treinamento básico, a escola de infantaria e a Airborne School, depois você vai para o Curso de Preparação para Operações Especiais. E esse é o attritor. Esta é a oportunidade para as Forças Especiais se livrarem de você. É dirigido por graduados das Forças Especiais seniores e eles – é o primeiro acesso deles à nova população de potenciais candidatos que irão para a seleção.

Se você não passar SOPC, você não pode ir para a seleção. Se você não for à seleção, então você vai para as necessidades do Exército. Você pode voltar a ser infantaria, ou você poderia ir para EOD, ou você poderia fazer qualquer outra coisa. Você simplesmente não pode ser um Boina Verde.

Kléber Leite : O que significa EOD? Ou o que é isso?

Tim Kennedy: Está se livrando de bombas; Eliminação de Material Explosivo.

Kléber Leite : Ok, eu entendi. Eu entendi.

Tim Kennedy: Os caras iriam para Operações Psicológicas, Assuntos Civis, apenas como qualquer outro trabalho de alta velocidade, legal, mas você nunca será uma das Forças Especiais. Acho que tivemos – chegamos lá em abril e eles congelaram os caras indo para a seleção em maio, junho, julho e agosto porque estava muito quente e um bando de Boinas Verdes continuava morrendo na seleção. Bem, boinas pré-verdes. Então, eles não nos deixaram ir. Então, eles nos tiveram por quatro ou cinco meses, de todos esses recrutas chegando. E os 500 de nós, eles enviaram 91 de nós para a seleção. Todo mundo foi embora.

Kléber Leite : Lavou muita gente. 

Tim Kennedy: Sim. E dos 91 de nós, 88 de nós foram selecionados e, em seguida, foi para – quando você é selecionado, isso significa apenas que você pode ir para o Q Course, que está em algum lugar entre um ano e dois anos de treinamento para aparecer no equipe e, em seguida, perceber que você não sabe nada, e que você é um pedaço de merda, e que você tem tudo para aprender o dia que você anda pela porta.

Kléber Leite : Quando você entrou no Q Course, em que você era melhor e em que você estava pior? Onde você se destacou e onde você estava mais deficiente, se você se lembra?

Tim Kennedy: Eles amavam o cara cinza. Eles sempre disseram ser o homem cinza. Seja o homem – seja o cara – você sabe, existem 200 pessoas em formação, seja o cara que ninguém sabe o nome. O que significa que se você for fazer um teste de transaçăo, tem o cara que vai mais rápido e o cara mais devagar. Você quer ser o cara que apenas passa que ninguém conhece.

Kléber Leite : Por que isso?

Tim Kennedy: Ser tão pouco notável é, especialmente em Operações Especiais, uma característica que é realmente difícil de encontrar.

Kléber Leite : Isso é para misturar mais tarde, por ser discreto mais tarde?

Tim Kennedy: Sim, e também, não queremos mostrar velejadores. Você pode ir para os Navy Seals. E nós não queremos fracassos. Você pode ir para a Força Aérea. Então, nós queremos aquele doce meio termo. Queremos o homem cinza que pode fazer qualquer coisa, que sempre passará, e você se esquece do momento em que tira os olhos dele. Estou olhando diretamente para você, mas aonde você foi, cara? Eu sei que você estava bem aí. Você cruza a linha de chegada e está tipo, ótimo trabalho. Qual era o nome daquele cara de novo? Esse é o cara que queremos porque esse cara é impagável.

Kléber Leite : Então, você era esse cara?

Tim Kennedy: Eu não era esse cara. Eu era o cara que terminaria primeiro. Eu era o cara que era –

Kléber Leite : Bíceps do tamanho do meu peito, provavelmente.

Tim Kennedy: Sim, e atirador competitivo, um lutador profissional. Eles sabiam quem eu era. Então, foi preciso muita prática, treinamento e dor para obter a mentalidade do homem cinza.

Tim Kennedy: Eu queria ser – eu queria que todos fossem como, oh, olhem para o Tim. Ótimo. Olha aquele cara. Seja como o Tim. Não é assim que é nessa cultura.

Kléber Leite : Então, como eles tiram isso de você? Ou como eles –

Tim Kennedy: Eles bateram isso – você disse isso. Eles bateram em você. Então, se você está na Escola SERE, você está falando sobre ser um homem cinza. Se você é o mais alto –

Kléber Leite : O que é isso? Isso é – me ajude. O que faz –

Tim Kennedy: Sobrevivência, Evasão, Resistência, Escape. É uma escola de tortura que dura um mês e você quer ser o homem cinza. Se você não é o homem cinza, está sendo espancado; listas telefônicas, mangueiras, fome, água fria, trancadas dentro de gaiolas, trancadas dentro de caixas nas quais você não consegue respirar fundo, trancado dentro de uma caixa em que você não pode ficar de pé, que você não pode esticar em, estar chateado

Colocar em uma lagoa que está congelada, e fazer você se agachar, então seu minúsculo pinto e as bolas que estão essencialmente dentro do seu estômago mal estão se tocando, e quebrando o gelo, e você tem que ficar lá em um meio-agachamento com o água brincando com o que sobrou do seu minúsculo pênis com alguém tirando sarro de você enquanto você está fazendo isso.

Você é como, oh, olhe para o seu pequeno pau. E por que você é oficina do que eu sou alto? Ah, e então eles te vencem novamente. Então, eles bateram em você. Você vai ficar bom nisso.

Kléber Leite : Estou tentando pensar em como seguir aqui.

Tim Kennedy: Resistência mental –

Kléber Leite : Agora, quando –

Tim Kennedy: – isso pode ser ensinado.

Kléber Leite : – é considerado graduado de, digamos, Ranger School? Qual é esse momento? Onde é que isso vem depois daquele particular ?

Tim Kennedy: Então, há várias fases no curso Q. Uma vez selecionado e você inicia o Q Course, você tem táticas de pequena unidade. Então, está aprendendo a ser um guerrilheiro guerrilheiro. E daí você tem que aprender o seu trabalho. Então, você está no 18 Bravo, eu estou no 18 Bravo, sargento de armas das Forças Especiais. Eu tenho que aprender tudo sobre cada arma estrangeira. É como montar e desmontar um DShK, e depois um M2 americano, e depois um AK-47, um M4, um M21, um M14.

Eu preciso saber todas essas armas, como montar, como desmontar. Se você colocar todas as partes em uma caixa, eu posso pegar todas as partes e descobrir qual arma é qual, e então colocá-las juntas. Eu posso fechar meus olhos. Eu posso fazê-lo todos os americanos Com a arma, então se você me mandar isso para um país e todos nós temos acesso a é as armas indígenas locais, é legal. Estamos bem com isso. E eu sei como trabalhar e como limpá-lo e como operá-lo. Então, esse é o meu trabalho. A segurança da minha equipe, também um conjunto de 18 habilidades Bravo.

E então a partir daí, você iria –

Kléber Leite : O que significa segurança neste contexto?

Tim Kennedy: Agora mesmo nesta sala em que estamos, onde eu configuraria o aviso antecipado? Eu vou subornar o vagabundo que está na esquina da rua que está vigiando a porta da frente? Ou o cara que está na recepção que me deixou entrar e apertou o botão do elevador. Ele vai ter minha linha direta de celular? Mas se eu for à República Dominicana para fazer uma missão contra o tráfico de seres humanos, quem eu estou subornando? Como estou protegendo meu time?

Kléber Leite : Eu entendi.

Tim Kennedy: Ou se eu estou no país, ou se estou no Afeganistão, ou se estou no Iraque, qual é o cordão externo? Se eu vou nivelar todos os arbustos, e então eu vou colocar uma cerca alta, e então eu vou ter minas entre a cerca alta e a cerca do meio. E então, da cerca central para as minhas posições de segurança, onde tenho metralhadoras posicionadas com ar bloqueado em setores de fogo . Então, quando você chega à minha pequena cabana no meio, tem sido uma luta muito ruim. Eu deveria ser capaz de pensar em tudo isso. Sou um consultor de segurança, mas para 12 caras das Forças Especiais, quando todos ao nosso redor querem nos matar.

Então, você fez SUT, Táticas de Unidade Pequena, guerra de guerrilha, você aprendeu seu trabalho. Então você vai e aplica-o em uma fase chamada Robin Sage, que é a fase mais legal que existe.

Kléber Leite : Robin Sage?

Tim Kennedy: Robin Sage. Você vai para um país chamado Pineland e está incorporado a 11 outros caras das Forças Especiais.

Kléber Leite : Agora, isso é um apelido para um país real ou é uma simulação?

Tim Kennedy: É uma simulação e é uma simulação da era do Vietnã ou pré-guerra do Norte do Iraque com os curdos prestes a lutar contra Saddam. Eles colocam você e eles têm 100 jogadores que são sua força de combate indígena, sua milícia. E você está tentando treiná-los; você está tentando prepará-los.

Você monta uma base de operações da qual eles vão lutar e você começa a executar operações militares para derrubar um governo, para combater uma outra insurgência local, um senhor da guerra competitivo, para que tenhamos a esperança de implementar a democracia. E depois ajude-os a escrever uma constituição. E depois ajude-os a colocar pessoas no governo que possam administrar o país apropriadamente. E há problemas de design muito intencionais que surgem nesta fase.

Mas é um completo – você embala sua mochila com sua comida e sua água, e você pula de um avião para o meio de uma floresta. E você se conecta com o Gs local e começa a conduzir este mês, um exercício de dois meses de duração.

Você termina isso, você vai para a escola SERE. Você se formou na escola SERE; você finalmente consegue ser premiado com seu Boina Verde. E então você entra em um ODA e eles são como, você é um saco.

Kléber Leite : O que é um ODA?

Tim Kennedy: Operação de Forças Especiais Destacamento Alfa. É o time A.

Kléber Leite : Eu entendi.

Tim Kennedy: Onde o ODA é o A-Team. E dizem que vão sentar num canto e abrir os olhos, abrir os ouvidos e calar a boca. E você faz isso por um ano. Então você começa a trabalhar.

Kléber Leite : Então, você começa a trabalhar. Em que ponto – então eu estava fazendo algumas leituras e, novamente, me corrija se eu estiver errado aqui, o cara que uma vez você se formou na Escola Ranger, um lugar que te mata e te nega dormir por mais de dois meses. dias depois no IFL. Por que você faria uma coisa dessas?

Tim Kennedy: Eu sou burro.

Kléber Leite : eu entendi.

Tim Kennedy: Acho que temos um tema recorrente aqui, certo? Deus, você é apenas uma pessoa burra. Você é uma pessoa inteligente, Tim. E então, do outro lado da mesa, há essa outra pessoa que é super estúpida.

Kléber Leite : Quero dizer, parece ter funcionado para você até agora.

Tim Kennedy: Apresse-se e falhe, certo? Eu me formei na Ranger School como um graduado de honra, que é – das 400-500 pessoas que foram, dos 200-300 que se formaram, há três que são selecionadas; um para os graduados, um para os oficiais e um como um todo, como os melhores guardas daquela classe.

Então, eu me formei. Na verdade, eu lutei no Torneio Combatives do Exército, que é um dos torneios desconhecidos mais penosos do mundo. Eu lutei que a sexta-feira, sábado, domingo –

Kléber Leite : O que é isso?

Tim Kennedy: É um torneio de três dias. Você vence na quinta. Sexta-feira, é tudo lutando.

Kléber Leite : Quem são os competidores ou os combatentes? De onde eles são?

Tim Kennedy: Combate armas de todos os ramos de serviço. Assim, Navy Seals, Boinas Verdes, Army Rangers, 101 st Airborne, 82 nd Airborne, infantaria; Qualquer um que tenha um bumbum para ganhar a vida pode vir e lutar no Torneio dos Combatives.

Kléber Leite : O kumite desconhecido dos militares.

Tim Kennedy: Sim. Então, primeiro dia é tudo grappling. É como um torneio de luta. Se você ganhar naquele dia, você vai para o dia seguinte, que é –

Kléber Leite : As regras são esportivas jiu-jitso? Eles são diferentes?

Tim Kennedy: Semelhante ao jiu-jitso esportivo. Não há guarda de puxar, você pode bater, você pode derrubar as pessoas –

Kléber Leite : com um slam ou um lançamento.

Tim Kennedy: – com um slam ou um arremesso, muito lutando com foco no combate. Você ganha isso, você passa para o dia seguinte, que são as regras do Pancrase, que são limitadas. Você pode chutar a cabeça, abrir a palma da mão até a cabeça, fechar o punho com o corpo, joelhos no corpo e depois agarrar. Todas as submissões estão em.

Se você ganhar naquele dia, você entra no terceiro dia, que é uma regra completa do MMA, e é como uma luta no UFC, mas você está com seu uniforme. Então, você ainda está lutando em –

Kléber Leite : Oh, certo, no seu equipamento.

Tim Kennedy: – no seu equipamento o tempo todo.

Kléber Leite : Existe alguma diferença de regras entre as regras do MMA, por exemplo, neste torneio e regras regulares do MMA?

Tim Kennedy: Não, eles são muito parecidos com as regras do UFC.

Kléber Leite : Entendi, mais do que um orgulho . Então, você não tem permissão para chutar no chão.

Tim Kennedy: Não. Então, esse foi o dia em que fui para a Ranger School. Eu pesava na quinta-feira. Eu lutei sexta, sábado e domingo; ganhei meu terceiro Torneio de Combate do Exército e a única pessoa a vencer três vezes. E então, domingo à noite, eu chequei na Escola Ranger. Eu fui para a Ranger School, graduação graduada em honra –

Kléber Leite : Quanto mais tarde foi isso?

Tim Kennedy: no mesmo dia.

Kléber Leite : Oh, eu entendi, tudo bem.

Tim Kennedy: Sim, terminei domingo do Torneio Combatives, coloquei gelo em minhas mãos, e então fui para a Ranger School naquele mesmo dia, e comecei a Ranger School naquela noite de domingo.

Dois meses e meio depois, me formei na Ranger School, graduada em honra e oito dias depois, estou lutando contra Dante Rivera no UFC – ou na IFL.

Kléber Leite : Agora, você –

Tim Kennedy: [Inaudível] [00:42:17] isso é realmente idiota.

Kléber Leite : Mas você entrou nessa luta em particular, você se comprometeu com essa luta porque queria vencer, porque queria ver se era possível fazer uma coisa dessas depois da experiência da Ranger School? Você acabou de se comprometer há tanto tempo atrás que você era como, oh, merda, aqui está? Quero dizer, além de você dizer que é estúpido, mas sei que você não é idiota. Quero dizer, então qual foi o processo de pensamento? O que você estava esperando para sair disso?

Tim Kennedy: Agora, se alguém chutou a porta da frente desta sala e dez caras do cartel mexicano entraram, sicarios com suas máscaras encostadas, o que você acha que eu faria?

Kléber Leite : O que eu acho que você faria?

Tim Kennedy: Sim.

Kléber Leite : Eu acho que você provavelmente iria direto para isso.

Tim Kennedy: Com certeza, certo? Estou arrancando os olhos, estou mordendo as bochechas, estou pegando esse copo bem aqui e passando pelos olhos do primeiro cara. Eu vou ficar lá e vou usá-lo como um taco de beisebol. Vou fazer um ponto de estrangulamento bem ali no corredor, onde é como se estivéssemos em Termópilas e ver se vocês podem passar por nós, como os 300.

Esse é apenas o espírito da luta. E eu acho que você tem que testar o espírito da luta. Quando me formei na Ranger School, recebi a ligação alguns dias depois, você poderia lutar na IFL, que era uma nova promoção que estava na Fox. Eu sabia que já estaria indo para o combate. E a razão pela qual eu tive que ir para a Ranger School foi que eu tinha acabado de voltar do Iraque e meu chefe, John McPhee, o xerife de Bagdá, ele me disse que eu era uma merda. E ele disse que eu não tinha nenhum negócio em estar em uma unidade como aquela em que estávamos porque estávamos em uma unidade muito especial dentro das Forças Especiais.

E que eu não tinha a liderança e não tinha a experiência, e não tinha o porte militar para estar naquela unidade, e que talvez pudesse ter uma chance se fosse para a Ranger School e eu graduação de honra graduada. Eu sabia que ia voltar para o combate, então eu não só precisava provar a ele que eu era um bom líder, mas eu também era forte o bastante para merecer estar lá.

Kléber Leite : Só se eu conseguir fazer uma pausa por um segundo, por que ele disse isso? Quero dizer, com o grau em que você está confortável em revelar, o que aconteceu que o levaria a dizer isso?

Tim Kennedy: Existem muitas pequenas coisas. Estamos em uma noite em que estamos tentando matar um dos caras mais malvados de toda a guerra; Estamos em guerra há 16 anos, al-Zarqawi. Lembre-se do baralho de cartas?

Kléber Leite : eu faço, sim.

Tim Kennedy: Sim, ele era um ás. Ele é um cara mau. Eu havia amarrado americanos de pontes e os incendio. Ele droga gamas na estrada, amarrado atrás de um carro que bastante roubado dos americanos.

Ele era famoso por posar com fotos de americanos mortos na frente dele, segurando suas armas como se ele fosse um caçador de troféus africanos. Até o filme American Sniper com Chris Kyle; Chris Kyle estava indo atrás de seus capangas, caras de baixo nível. Minha unidade estava indo atrás dele.

Kléber Leite : Zarqawi?

Tim Kennedy: Sim, indo especificamente depois de Zarqawi. E havia noites em que deveríamos ter oito helicópteros. Então, toda a força de ataque vai estar indo, certo? E então o erro, ou o mecânico, ou algo surgiu e só tivemos seis. Então, o sargento da minha equipe está bem, aqui está o novo plano de carga. Tim, você não vai. Pouco verifique meu ego; isso é uma porcaria, porque não posso – eu sou mais rápido, sou mais forte, definitivamente sou o melhor do time. Estou superando vocês na faixa agora. Eu estou lutando com vocês todas as manhãs em treinamento. Por que eu não vou? Como uma criancinha petulante; como uma pirralha mimada; Idiota ruiva.

Retrospectivamente olhando, é como eu soava. Tipo, não, John, por que eu não posso ir? Então, eu tenho – havia muitas pequenas coisas que eu fiz lá; que ele estava me dando uma chance de provar, ok, entendi. Quando vocês voltarem, eu terei todo o seu equipamento limpo, tudo estará pronto para ir, então você pode largar o equipamento e ir direto para a cama e dormir um pouco depois de uma longa noite de luta armada.

Mas ao invés disso eu estou reclamando que eu não tenho que ir; um monte de exemplos como esse. E eu provavelmente poderia te dizer dez. Ou o espírito de mim; Eu só quero estar na luta, mas é uma equipe, certo?

Kléber Leite : direito.

Tim Kennedy: Somos tão bons quanto o nosso elo mais fraco e eu estou sendo o elo mais fraco.

Kléber Leite : Quanto do –

Tim Kennedy: E estamos sendo expostos aqui.

Kléber Leite : Sim, não, não. Quero dizer, sou fascinado por tudo isso.

Tim Kennedy: Eu disse que te contaria o que fosse.

Kléber Leite : Sim, eu tenho –

Tim Kennedy: E então você vai segurá-lo e todo mundo vai ser como, pffft, você vai ser amigo daquele cara.

Kléber Leite : Eu não vou segurar isso contra você. Olhando para trás, quanto dessas instâncias – então você não faz parte do plano de carga. Você acha que foi porque você não estava qualificado para fazer parte da carga versus eu quero ver como Tim responde?

Tim Kennedy: Ambos, tenho certeza que foram os dois. Quero dizer, houve momentos em que eu sei que ele especificamente me colocou em um plano de carga que eu não precisava estar apenas para ver como eu iria realizar. E no dia seguinte não iria me colocar – ok, eu não vou colocar você na força de assalto do helicóptero, o HAF, eu vou colocar você no GAF, a força de assalto no solo.

E eu estava tipo, eu não quero estar no chão. Então, que tal você fechar o rosto, sair para a M2 50 Cal. Metralhadora, você começa a fazer o espaço da cabeça e o tempo, certificando-se de que está limpo, certificando-se de que todas as munições estão empilhadas perfeitamente quando você está nela Se você entrar em uma briga de armas, tudo vai perfeitamente para você, mas ao invés disso você está reclamando.

Kléber Leite : certo, certo.

Tim Kennedy: E eu sei que ele fez isso.

Kléber Leite: Então, ele te dá o boletim verbal que você descreveu, e você tem essa IFL chegando, e você sente que precisa mostrar o que?

Tim Kennedy: Eu acho que queria mostrar a mim mesmo esse espírito da luta. Então eu volto. Eu não apenas me formei como graduado em honra, mas também recebo o prêmio de liderança, que é o que eu mais queria. Então, toda a Ranger School é como, ok, você é o melhor líder de toda essa turma. Mas eu volto para o time – eu tenho um pouco mais de porte militar, eu tenho minha guia Ranger aqui costurada com linha branca porque me formei durante o inverno e andamos pela neve, o que raramente acontece.

Então, estou me sentindo muito legal, mas não perdi minha luta. Eu queria mostrar a ele que ainda sou o mesmo buldogue. Eu ainda sou o mesmo pit bull.

Kléber Leite : Eu ainda tenho as coisas que você gostou.

Tim Kennedy: Sim, assim. Eu não mudei como pessoa e eu vou – quem é esse Dante Rivera? Um Renzo Gracie marrom ou faixa preta que está invicto. Legal, eu vou bater no esquecimento dele. E vou voltar para a equipe na segunda-feira e começar a me preparar para ir para o Afeganistão.

Kléber Leite : Tudo bem. Então, você está morrendo de fome e sem dormir por dois meses. Você toma essa luta. Você entra na luta. O que acontece?

Tim Kennedy: Eu o derrubei no esquecimento. Ele desistiu – ele bateu em greves. Eu o coloquei em todas as posições e, por uma rodada e meia, acabei de dar um soco na cara dele; dos nossos pés, do chão, pegamos ele, colocamos na parte de trás da cabeça dele.

Quando vocês graduam a Ranger School, muitos caras não andam por meses. Suas pernas estão tão destruídas. Eles são tão desnutridos. Eles são tão privados de sono. O interior de suas pernas está tão machucado e esfregado cru. Eles vão realmente conseguir – nas forças armadas, você recebe uma liberação médica onde você não tem que aparecer para teste de TP ou qualquer atividade física, treinamento físico pela manhã porque eles sabem que você está tão alto. E eles vão te dar isso por meses depois da Escola Ranger.

Então, eu queria entrar em uma briga uma semana e meia depois de me formar na Ranger School e assustar todos.

Kléber Leite : você fez.

Tim Kennedy: Sim.

Kléber Leite : Algumas perguntas que eu acho que estão relacionadas, mas eu estava realmente muito curioso para falar sobre algumas coisas. Resumidamente, música de greve; o que você usou e por quê?

Tim Kennedy: Eu costumava sair para a música mais divertida e mais desarmante possível; como, “Você realmente quer me machucar, fazer você realmente quer me fazer chorar?” E eu cantar para eles como eu estava saindo. Eu estava apontando para eles. E eu entraria no ringue, ainda estou apontando para eles, talvez batendo meus olhos, talvez soprando beijos, só para mexer com eles. E eu faria um monte de músicas diferentes assim o tempo todo.

E então meu amigo, Nick Palmisciano da Ranger Up, ele é tipo, ei, cara, você conhece a origem da música Rooster ?

Kléber Leite : Alice In Chains?

Tim Kennedy: Sim. E eu estava tipo, sim, certo. É um galo – ele é como uma metralhadora no Vietnã. Ele está escrevendo para O pai dele estava no Vietnam e quem iria levar a metralhadora M16 para a 101 st . Eu estava tipo não. Você está falando sério? A guerra esquecida com os soldados esquecidos; o tempo em que o povo americano estava tão desencantado com o que os militares estavam fazendo, lutando pela liberdade, tentando destruir o comunismo.

E eu estava bem. Eu vou sair para isso todos os dias. Então, na última metade da minha carreira, eu sempre saía para aquela música, Rooster . E como uma homenagem ou homenagem não apenas ao Vietnã, não apenas a prisioneiros de guerra, não apenas metralhadoras, não apenas soldados de infantaria, mas a todos que lutaram por algo que é maior e maior do que eles, sem agradecimentos, sem apreço.

Porque eu não estava lá lutando por mim, eu estava lá lutando por todo mundo além de mim naquele momento.

Kléber Leite : E estávamos conversando um pouco antes de bater o recorde de hoje e eu perguntei a você o que tornaria essa uma entrevista bem-sucedida há alguns meses? E eu posso ter as palavras exatas erradas, mas você disse que seria bom se as pessoas parassem de morrer. Você falou sobre ajudar as pessoas a se tornarem mais difíceis de matar.

Então, como as pessoas ouvem – como você sugere para as pessoas ouvirem quem pode ser – vamos supor que elas não estão na forma de batata de sofá, 150 libras acima do peso, mas que são não atletas que estão em forma razoável, mas têm nenhuma experiência militar, não foram expostos a qualquer, talvez, real o que eles considerariam dificuldades físicas em um longo tempo, como alguém assim, se eles pensam para si mesmos eu gostaria de tornar-se mais difícil de matar, qual seria o seu programa ou recomendações parecem para eles?

Tim Kennedy: Uma das coisas mais difíceis sobre mim tentando inspirar e encorajar as pessoas a treinar é que elas olham para mim e elas são tipo, aquele cara é um selvagem. Ele é um franco-atirador das Forças Especiais, Boina Verde qualificada para Rangers que lutou 12 vezes, lutou no UFC, classificou-se entre as dez melhores do mundo. Ele é faixa preta em um punhado de artes marciais.

Mas eu sou exatamente a mesma pessoa que os outros sete bilhões de pessoas no planeta, certo? Eu não cresci com qualquer kryptonita na geladeira. Não há nada diferente em mim de qualquer maneira, forma ou forma. Eu apenas trabalho. E estou apenas lutando – neste momento estou lutando por nem um por cento para ficar 1% melhor. Eu estou lutando por porcentagens de um por cento; decimais incrementalmente, os pequenos bocados, apenas para uma melhoria muito grande.

Eu anseio pelo dia em que ficaria dramaticamente mais rápido em um mês. Que, se eu tivesse 20% de gordura corporal, poderia ter 18% de gordura corporal; você sabe o quão legal isso seria? Agora, se eu pudesse perder 2% de gordura.

Kléber Leite : Significa que você tem inveja das pessoas que têm mais como porcentagem para ganhar se elas começaram a fazer as coisas em termos de treinamento e assim por diante.

Tim Kennedy: Mas você acabou de dizer isso; se eles apenas começaram a fazer coisas. É isso. Tudo que você precisa fazer é começar. Então, para todo mundo, por onde eu começo? Cara, qualquer coisa. Você pode se levantar – se você ainda não deu a volta e andou pelo seu quarteirão algumas vezes, faça isso.

Se você ainda não pesquisou no Google qual é a academia de artes marciais mais próxima, seja o judô, seja o jiu-jitso, seja o Muay Thai, seja o wrestling. Isso não importa. Se você não tiver feito isso, tente. Se você nunca foi a um campo de tiro e atirou, dê um giro. Se você tem comido frituras por três refeições, três jantares fora da semana, experimente dois. Apenas qualquer coisa te tornará muito melhor.

E então essas pequenas e pequenas decisões começam a se construir umas em cima das outras e então, mais cedo ou mais tarde, você olha para trás e nem mesmo reconhece a pessoa que você é. Há apenas essa linda mudança onde, oh meu Deus, eu posso ver meu pau, eu posso ver meus pés, ou minha esposa pela primeira vez em cinco anos.

Eu a vi me olhar quando me levantei e saí do quarto. E não olhou para mim como, graças a Deus esse cara está se levantando e saindo. Mas assim, porra, esse cara parecia bem. Quando foi a última vez na vida de algumas pessoas que eles se sentiram assim com a pessoa com quem estavam vivendo há dez anos? Faça aquela garota se apaixonar por você novamente. Impressionar a foda fora dela.

Quando foi a última vez que você pegou seus filhos e correu para o ginásio de jogos com eles içados em seus ombros? E coloque um no outro. O outro, você está segurando. Você os entrega no ginásio de jogo. Isso é uma merda masculina massiva. Você está apenas brincando com seus filhos em uma academia de ginástica. Mas existem essas oportunidades e há muitas delas para nós apenas para abraçar nosso potencial.

Quero dizer, você sabe mais sobre isso do que quase todo mundo no planeta porque você empurrou esse limite tantas vezes de tantas maneiras diferentes, tanto intelectualmente quanto fisicamente. Há muito potencial não realizado. De volta para mim aos 21 anos de idade; um pedacinho de merda, egocêntrico, no pênis central. Potencial não realizado; há 120-140 milhões de americanos no momento que tem um potencial total não realizado. Apenas vá –

Kléber Leite : O que quer que seja.

Tim Kennedy: – comece, apenas comece.

Kléber Leite : Então, se eles quisessem, por exemplo, desenvolver um pouco do treinamento físico, o ABC, a alfabetização básica da sobrevivência. Vamos dizer que eles vivem em um ambiente urbano. O que esses podem ser? Quero dizer, fazer uma aula de CPR de dois ou três dias, EMT. Você mencionou defesa de tiro ativa, que eu acho que é particularmente relevante em alguns aspectos, mas o que alguns desses ABCs seriam?

Se alguém gosta, sabe de uma coisa? Eu realmente quero passar, digamos, um fim de semana – todo fim de semana pelas próximas oito semanas acumulando algumas dessas habilidades.

Tim Kennedy: Quero dizer, vou apenas dizer A e B. A é manter o sangue nos mocinhos. E B é deixar o sangue sair dos bandidos. É isso. Tudo bem? Se eles são pessoas inocentes, eles são policiais, eles são bombeiros, eles são crianças da escola, um monte de gente dançando em uma boate, e alguém entra, começa a atirar nas pessoas, nós queremos manter o sangue dentro daquelas pessoas. Tudo bem?

O sangue, nós só temos uma quantidade finita dele. O sangue permanece no corpo das pessoas boas. E então os bandidos, você quer todo o sangue neles, fora deles de qualquer maneira que você puder. Eu não me importo se isso é uma faca. Eu não me importo se isso é uma arma. Eu não me importo se isso é um tijolo. Eu não me importo se é uma garrafa. Essa pessoa precisa parar de ferir as pessoas.

Então, sim, isso pode ser CPR. Isso pode estar aprendendo como colocar um torniquete. Isso pode estar aprendendo como impedir que isso aconteça inteiramente, que é a consciência situacional.

Meu bom amigo Shane e eu, quando saímos para comer aqui em Austin, quase brincamos; biometria e atmosferas, onde estamos sentados em um restaurante e olhamos para todos na sala. Bem, a primeira coisa que fazemos é identificar possíveis ameaças em nossas avaliações de ameaças. E então nós descobrimos onde as armas estão na sala. Quem é o cara que está vestindo a camisa de vir e pegar, que tem a mochila, ou que tem aquela protuberância no quadril direito, ou que tem esse portador de apêndice? É tipo, cara, esse cara não é o Dirk Diggler. Ele não é tão grande assim. Há algo na frente de suas calças.

E então começamos a fazer suposições sobre quem está na sala. As duas pessoas sentadas juntas estão interagindo desajeitadamente; Este é o primeiro encontro deles, é uma reunião de negócios, é a primeira vez que eles já estiveram sozinhos, ou são casados ​​e não deveriam estar? Eles não são casados ​​um com o outro e estão se encontrando pela primeira vez. Mas começamos a fazer essas suposições. E então nós desenvolvemos outro conjunto de habilidades, o qual eu subo e começo a conversar com essas pessoas.

Eu estou tipo, ei, o que está acontecendo? Aquele é seu caminhão lá fora? Cara, eu amo essas jantes. E de uma maneira desarmante, comece a extrair, muito passivamente, informações deles para confirmar ou – para provar que estamos certos ou errados nas suposições que fizemos até agora. Então, está desenvolvendo duas coisas simultaneamente.

Mas esse é o primeiro elemento de estar seguro, estar ciente do que o rodeia. Sabendo onde eu vou correr. Sabendo onde está a saída, onde está a saída, onde meu carro está estacionado, de onde virá uma ameaça. Qual é o curso de ação mais provável? Qual é o curso mais perigoso de ação?

Se eu estou em um lugar de taco, o curso de ação mais perigoso é alguém chegando e soltando uma bomba. O curso de ação mais provável é apenas alguém chegando e sendo tipo, ei, me dê o dinheiro no registro. Mas preciso pensar em quais são os diferentes graus de possíveis ameaças. Meus filhos nunca sabem disso tudo – talvez eles tenham uma pista. Eles são espertos. Mas eles nunca pensam sobre essas coisas. Eles apenas sabem que estão seguros; que eu tenho um jeito de sair.

A mochila bem aqui ao meu lado que tem uma arma, que tem dois torniquetes e tem um IFAK.

Kléber Leite : O que é um IFAK?

Tim Kennedy: Um kit individual de primeiros socorros Então, mesmo todos nós aqui, eu tenho bastante material, se todos vocês fossem baleados, para tapar suas feridas. Eu tenho minha mochila bem aqui e uma boa arma com uma revista extra.

Kléber Leite : Que tipo de arma, apenas por curiosidade?

Tim Kennedy: É um GLOCK 43, mas eu tenho boas rodadas frágeis e algumas revistas extras. Então, nós ficaríamos bem.

Kléber Leite : Tudo bem.

Tim Kennedy: É enganado embora; bons sites, bom gatilho, bom barril, porque eu não quero lutar justo, porque eu quero trapacear em todos os sentidos.

Kléber Leite : Bem, isso me faz pensar – acho que estou entendendo isso direito. Eu acho que é Hackworth. Isso faz sentido, certo? Esse é um nome real.

Tim Kennedy: Parece um nome real.

Kléber Leite : Sim, se você se encontrar em uma luta justa, você não planejou sua missão corretamente.

Tim Kennedy: Sim. Eu acho que minha luta favorita no mundo seria o cara deitado em sua cama dormindo e –

Kléber Leite : aí está.

Tim Kennedy: bem atrás de mim.

Kléber Leite : Apenas no caso de eu fazer qualquer movimento estranho. Você acha isso – qual é o seu estado emocional quando você está fazendo esses tipos de checagem? É brincalhão? É sério? Isso é estressante?

Tim Kennedy: Não, está vivo. É liberdade Está liberando. Então, eu tive esse enorme nível de consciência, onde é como se eu fosse um radar; Ding, ding, ding, ding, ding, ding. E quando vejo algo que está desligado – no exército, tudo é uniforme. Todo mundo usa a mesma coisa. Todo mundo se veste da mesma maneira. Todo mundo faz a cama deles igual. E isso é quando você olha para algo que está desligado, seu olho o percebe imediatamente. É por isso que tudo é uniforme nas forças armadas. Você sabia disso?

Kléber Leite : sim.

Tim Kennedy: Então, é mais fácil ver quando algo está errado porque tudo parece igual.

Kléber Leite : faz perfeito sentido. Sim, faz muito sentido.

Tim Kennedy: Então, você já trabalhou com falsificação?

Kléber Leite : me desculpe?

Tim Kennedy: falsificação? Então, se eu estava tentando encontrar – a maneira mais fácil de encontrar uma conta falsa é colocá-la com um monte de contas que eu sei que são boas. Então, seu olho é como, bem, aquele parece –

Kléber Leite : É a única coisa que se destaca.

Tim Kennedy: Esse parece estranho. A cor está desligada ou as dimensões não estão certas, ou o papel não parece certo, ou comparado a essas outras 100 notas, esta – aquela está errada. Então, é exatamente o mesmo. O que você precisa fazer é treinar sua mente, o que é normal.

Então, em Austin, onde fica o sul – como você sabe, temos um pouco mais de tráfego. Nós estávamos falando sobre isso. Essa é uma maneira muito casual de estar ciente da situação. Isso está configurando a amostra do que é normal. Então, quando algo está errado, quando algo é estranho, quando algo está um pouco errado, meu olho vai da consciência para a avaliação.

Eu começo a olhar especificamente para essa coisa; aquele cara que está usando as vestes de oração de musselina branca que estão xingando. Todos os outros, eles estão segurando cervejas. Eles são como, ei, aqui, vamos fazer uma selfie. Ok, vamos para a hashtag South by Southwest. Você é como, isso é normal. Mesmo assim, infelizmente, isso é normal. Essa coisa parece fora.

Podemos ver isso muito claramente porque sabemos o que é normal para o que está acontecendo ao nosso redor. Então, a primeira coisa é aprender sobre culturas, aprender sobre as áreas que você está vivendo, a demografia, as classes sócio-econômicas, as raças que devem estar lá.

Eu faço isso em todos os lugares que vou. Eu acabei de vir de Ocala, na Flórida. Esse foi o último lugar em que eu estava. E eu sei que porcentagens de corridas, que deveriam estar lá com que tipo de carros as pessoas deveriam dirigir. Que é 73 por cento branco, e dos restantes 27 por cento, metade deles são mexicanos. E então os outros 13, 12% estão divididos entre negros e asiáticos.

Kléber Leite : De onde você tira essa informação? Esse é o material do Departamento de Estado? Wikipédia?

Tim Kennedy: Sim, é no censo.

Kléber Leite : Sim, sim.

Tim Kennedy: Quero dizer , tudo está disponível online. E é uma pequena pesquisa. E isso é apenas um par de números rápidos e pequenos para que você possa meio que pensar bem. Mas se eu for ao Walmart, vou ter uma multidão diferente do que se for ao Target; duas pessoas diferentes compram lá; diferentes classes socioeconômicas. Tipos diferentes de carros deveriam estar estacionados lá.

Mas no estacionamento, onde vou encontrar as drogas? Onde eu vou encontrar o cara que tem as armas? O cara que está estacionado nas costas tentando fazer um boquete; o cara que está estacionado na lateral do prédio, onde não há luzes e talvez uma câmera quebrada, porque ele está prestes a fazer um negócio de drogas. Então, apenas sabendo como as pessoas trabalham; Ok, eu não vou estacionar lá. Então eu vou estacionar aqui. É muito simples.

Então, quando eu digo que é libertador, todas essas coisas acontecem tão sem esforço agora que agora é só – eu só estou almoçando com meu amigo Shane e estamos falando merda sobre pessoas

Kléber Leite : direita, direita, direita. E isso só acontece.

Tim Kennedy: E isso só acontece.

Kléber Leite : Por que você se alistou nas Forças Especiais? A data que eu tenho é 16 de abril th 2017. Por que você voltar a mobilizar?

Tim Kennedy: Cara, eu não gosto de perder as lutas.

Kléber Leite : Sim, eu imagino.

Tim Kennedy: Sim, perdi alguns.

Kléber Leite : Alguns próximos também.

Tim Kennedy: Eles são como um espinho, como uma rebarba na parte de trás do meu pescoço. É sempre irritante. Espero que no dia em que eu morrer, eles me irritem. E estamos perdendo uma guerra. Eu lutei em lugares como Ramadi, Sadr City em Bagdá e Fallujah, e essas eram cidades que bons amigos meus me machucaram. E eu estava lutando ao lado de iraquianos que queriam tanto a liberdade. Eles queriam ter uma chance de apenas viver. Muçulmanos, cristãos, não importavam; apenas nos dê uma chance. E todos nós estamos lutando juntos por essa chance.

E então todas aquelas cidades que nós lutamos e que ganhamos, o ISIS vem por causa de políticas, por causa dos presidentes, por causa da secretária de defesa, más decisões, mau planejamento de guerra, e nós perdemos terreno. E eu não posso te explicar o quão ruim isso machuca caras como eu para ver coisas pelas quais eles lutaram, e eles sangraram, e eles foram explodidos em apenas um retorno a um inimigo que é ainda mais maligno que o mal que nós vencemos de. Vou levar dez Saddams ao longo de um ISIS.

E eu vejo Mad Dog Mattis está voltando como Secretário de Defesa. E eu vejo não apenas ele, mas outras pessoas sendo colocadas em posições de autoridade dentro da minha cadeia de comando que acreditam em uma vitória. E eu gosto de ganhar. Por mais que eu não goste de perder, gosto muito de ganhar. E isso vai ser uma chance para nós estarmos ganhando novamente.

Em um ano, qual foi o fundamento que o ISIS teve, eles perderam 99% em um ano. Isso está ganhando.

Kléber Leite : O que você atribui a isso?

Tim Kennedy: Para chutar o traseiro. Quero dizer, é claro e simples. Se você pegar um monte de pitbulls e colocá-los em gaiolas, e depois deixar os chihuahuas fora, eles nunca irão – e você deveria estar pegando javalis, que o chihuahua nunca fará nada, certo ? Vai latir e depois vai voltar. Mas se você abrir essas gaiolas, só há uma coisa que os pit bulls sabem fazer, é só chutar a bunda. E foi tudo o que aconteceu.

Nós estamos bem, ok, vamos ver que você matou alguns dos nossos Boinas Verdes no sudeste do Afeganistão. Legal. Nós vamos largar a maior bomba que não é nuclear que temos em nosso arsenal em cima de você, e foi o que fizemos. É como, oh, você matou alguns Boinas Verdes no Níger. Puro. Nós vamos voar em 800 atiradores e limpar todo o Boko Haram, Al-Qaeda e ISIS fora do mapa inteiramente em seu país.

É como, oh, você teve Fallujah, Sadr City, Ramadi; não só vamos levá-los de volta, mas nós vamos levá-los de volta e vamos colocar líderes muçulmanos conservadores lá que estão tão longe de fanáticos radicais que garotas conseguem voltar para a escola. Quero dizer , fazer coisas que irritam tanto os radicais. Eles têm liberdade novamente.

E o que eu atribuo a isso é dar aos caras que sabem o que devem fazer a oportunidade de fazê-lo. É isso.

Kléber Leite : Quantos anos você tem – você tem dois filhos?

Tim Kennedy: Eu tenho três.

Kléber Leite : você tem três. E quantos anos tem seus filhos?

Tim Kennedy: 16, 15 e 2.

Kléber Leite: O que você diz para eles se – eu não sei se você é – eu não sei a natureza do re-alistamento e suas atividades, mas se você vai estar em risco, como você explicar a decisão e assim por diante?

Tim Kennedy: Estou em risco. Estou implantando duas vezes no ano que vem; Uma vez, muito, muito, muito em breve. E eu estou feliz por termos nos sentado e conversar porque eu vou embora no ano que vem.

Eles sabem que isso é o que eu fui feito e eles adoram quando eu faço isso. Eles estão orgulhosos de mim, no sentido de que, se entrarem em uma base militar comigo, todo mundo está caminhando para apertar minha mão. É diferente de estar em Austin, onde as pessoas querem ir e tirar selfies. Eles querem subir e apertar minha mão porque sabem o que eu fiz e sabem o que vou fazer.

E isso os deixa orgulhosos; uma garota de 15 e 16 anos, isso é incrível. Uma criança de 2 anos é como eu tenho cocô nas minhas calças.

Kléber Leite : direito, uma conversa diferente.

Tim Kennedy: Mas ele vai entender que meu pai está desaparecido há seis meses? Não, ele vai ficar chateado. E ele vai descontar na minha esposa.

Minhas garotas vão – elas vão ficar putas, mas elas também sabem que eu preferiria estar lutando lá do que na frente de sua escola. Eu localizei caras que estavam andando na rua em motocicletas jogando ácido em meninas que estavam andando para a escola porque não achavam que as meninas deviam ir para a escola. Eu quero que isso aconteça em nenhum lugar do planeta e nos lugares que ele faz, eu quero ir lá e impedir que isso aconteça. Eu não quero que isso esteja aqui.

Isso está em ascensão no Reino Unido agora. Aumentou em quase 1.000% enquanto as pessoas tentam impedir que as meninas frequentem a escola, especificamente com ácido. Ok, manda-me para o Reino Unido. Eu posso consertar isso. Você não vai gostar de como eu vou fazer isso, mas eu posso consertar isso.

Kléber Leite : Como você pensa sobre risco? E talvez não seja a palavra certa, mas você é implantado, aparentemente algo ruim pode acontecer com você. Como você pensa sobre isso?

Tim Kennedy: Quando estamos despojados – você volta para a versão mais bruta e exposta daquele soldado das Forças Especiais e eles começam a construir esses alicerces na fundação, somos adversos ao risco. Estamos tentando nos preparar para o sucesso de todas as maneiras imagináveis, para que não possamos falhar. Se e quando as coisas começam a falhar, há muito treinamento, e há muito ensaio, e há tanta prática, e há tanta estratégia, e há tanta preparação que essa citação de eu serei a pessoa mais difícil que alguém já tentou matar – imagine lutar com 12 de mim, ou 24 de mim, ou 36 de mim.

Kléber Leite : não obrigado.

Tim Kennedy: Com um AC-130 voando sobre nós, um F-16 e alguns Apaches de prontidão, você não vai lidar com um de mim, você vai lidar comigo e todos os meus amigos que têm Nascido e criado para fazer uma coisa, que é dar às pessoas a chance de lutar por sua liberdade.

Você não quer foder com a gente. Nós realmente gostamos dessa coisa da liberdade.

Kléber Leite : Você tem um plano de contingência se algo acontecer com você?

Tim Kennedy: Sim.

Kléber Leite : você faz?

Tim Kennedy: Sim. Minha família estará muito bem, provavelmente melhor financeiramente. Todos os caras com quem estamos, eles sabem – são conversas horríveis e coisas que eu não quero que minha família saiba, mas se eu quebrar minhas costas ou se estiver tão gravemente queimada, até que ponto eles vão tentar me salvar? Essa é uma conversa que temos. Talvez não me ponha nesse pássaro; talvez apenas me deixe morrer bem aqui.

Mas essa é uma conversa para mim e meus amigos. Eu tive dúvidas, ok, escute. Tudo o que eu quero que você faça é pegar meu celular, esmagá-lo no chão, ir levar o meu laptop, esmagar Isso no chão, e depois de um ter certeza que meu corpo vai para a minha esposa. O que é engraçado, mas são conversas que temos. E todo mundo é diferente. Mas como um time, certo como merda, eu vou me certificar de que esse cara é – eu não vou apenas quebrar seu laptop, eu provavelmente vou microondas e então eu vou jogá-lo no oceano, ou no rio ou Tigre. Sim, nós temos contingências.

Kléber Leite : Se você pudesse colocar uma palavra, uma pergunta, uma mensagem curta, qualquer coisa em um outdoor só para divulgá-la para milhões ou bilhões de pessoas, metaforicamente falando, o que você colocaria em tal outdoor?

Tim Kennedy: Uma palavra?

Kléber Leite : não, não. Poderia ser uma palavra, poderia ser uma pergunta, poderia ser qualquer coisa, poderia ser qualquer coisa, poderia ser uma citação longa que você gosta. Pode ser qualquer coisa.

Tim Kennedy: Eu só quero que as pessoas trabalhem. Estamos em uma sociedade de – uma cultura de direito em que todos querem a solução rápida, fácil e rápida para tudo. Tipo, oh, estou doente. Me dê uma receita. Eu sou gordo Me dê essa dieta rápida e fácil. Eu não tenho sucesso no trabalho. Apenas me dê essa promoção, mesmo que eu não mereça. Tudo está do outro lado do trabalho duro. Então, é isso que eu colocaria. Tudo o que você quer está do outro lado do trabalho.

Liberdade; o único lugar onde existe liberdade está do outro lado do trabalho duro. O único lugar onde existe sucesso financeiro, sexual e emocionalmente; está do outro lado do trabalho. Se você quer um bom casamento, trabalhe para isso. Você quer ter sexo incrível? Legal, trabalhe para isso. A menos que você seja esse personagem fictício, eu nem conheço os filmes. Como Dirk Diggler, certo?

Isso era baseado em um cara de verdade? Ele era mesmo bom em sexo? Eu não sei, mas vou te dizer uma coisa. Alguém que realmente quer e está comprometido em ser bom nisso vai ser bom nisso. E isso vale para tudo; sucesso, sono e até sono . Você quer um bom sono? Ganhe. Vá trabalhar para isso. Coloque o seu iPad longe. Vá comer um bom e saudável jantar, trabalhe duro o dia todo por 12 horas e brinque com seus filhos, sue e foda sua esposa. Dê a ela 15 orgasmos para que você caia na cama e acabe de desmaiar por oito horas. Isso é um bom sono bem ali. Então, do outro lado do trabalho duro.

Kléber Leite : Tudo o que você quer está do outro lado do trabalho duro. Nós poderíamos continuar por horas, horas e horas, e eu acho que nós poderíamos – eu ia dizer que deveríamos fazer uma segunda rodada, mas pode ser daqui a um ano. Eu estou bem com isso.

Tim Kennedy: Eu serei bonito – quando eu voltar do combate – porque você é tão – neste momento, nós estamos tendo estas – não conversas existenciais, mas nós estamos meio que filosoficamente – projetando o que nós temos estar fazendo ou cartazes de inspiração, eu vou ser um babaca crua daqui a um ano depois de estar no exterior.

Kléber Leite : Bem, abra convite.

Tim Kennedy: Eu falo a qualquer momento com você.

Kléber Leite : Sim, conversa diferente.

Tim Kennedy: Sim, provavelmente.

Kléber Leite : Mas onde as pessoas podem aprender mais sobre você? O que você gostaria que eles check-out e onde eles podem fazer isso?

Tim Kennedy: Freedom é incrível, então acredite nisso e vá votar nele. E então você pode me encontrar – timkennedymma sou eu para tudo; Twitter, Instagram, Facebook. Eu tento ir lá muito. Eu estou bem exposta, então se você quiser – isso não é um – você terá uma conversa muito honesta comigo em todos os sentidos, provavelmente muito de um grau.

Kléber Leite : Existe algum site que você gostaria que as pessoas olhassem ou algo que você gostaria que as pessoas pesquisassem?

Tim Kennedy: Sheepdog Response é – o nosso lema é tornar mais difícil de matar. E estamos tentando fazer as pessoas – o A e o B, mantendo o sangue no bem e deixando o sangue sair do mal. Estamos tentando ensinar as pessoas a fazer isso. A Ranger Up é uma das minhas empresas. Nós fazemos sátiras camisas militares, jeans e sapatos Woobies.

Eu sou um empreendedor como você, mas é – não, vá trabalhar pela liberdade. Eu vou trabalhar para as minhas empresas. Eu vou trabalhar pela minha riqueza. Eu vou trabalhar para o meu tudo . Eu vou trabalhar pela minha liberdade. Você vai trabalhar para o seu.

Kléber Leite : Tome isso. Tim, muito obrigado por tomar o tempo. E todos ouvindo, todos assistindo, forneceremos links para tudo o que conversamos, como de costume, nas notas do show de tim.blog/podcast para este episódio, todos os outros episódios. E até a próxima, trabalhe duro, importa. E obrigado por ouvir e obrigado por assistir.

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Klefer: Este episódio apresenta um dos meus comediantes favoritos de todos os tempos, e ele é um jovem rapaz, Jerrod Carmichael. No Twitter você pode dizer olá @NororiousROD. Ele está empurrando os limites da comédia com seu trabalho inovador em stand-up, televisão e cinema. Agora, apenas 29 anos de idade, e o que esse nativo da Carolina do Norte realizou nesse curto período de tempo é incompreensível para mim, e conheço muitas pessoas produtivas.

Entramos em seu processo de trabalho. Nós falamos sobre como ele faz tanto. E se você visitá-lo nas mídias sociais agora, ele tem zero postagens no Twitter, no Instagram @jerrodcarmichael, e 2017 será seu maior ano até agora. Então, falamos sobre foco e como ele foi da Costa Leste para a Costa Oeste e fez tudo isso.

Jerrod estrela a série da NBC, The Carmichael Show , que ele também escreve e produz. A terceira temporada desse show está estreando neste ano de 2017. Em março de 2017, este ano, Jerrod começará em seu segundo stand-up comedy especial na HBO, dirigido por Bo Burnham. Ele fez sua estréia na HBO em 2014 com seu especial de uma hora aclamado pela crítica, Love at the Store , dirigido por Spike Lee.

Amor na loja , este é um nome que eu quero que você lembre. Você tem que ver isso. É sem dúvida o mais engraçado stand-up especial que eu vi em muitos, muitos anos, e é a razão pela qual eu inicialmente estendeu a mão para ter Jerrod no podcast. Deixou- me em total histeria em um voo transatlântico; algum vinho pode ter sido envolvido, mas aterrorizou a todos porque eu não conseguia parar de rir em voz alta enquanto outras pessoas estavam tentando dormir. Desculpe todo mundo.

Mas isso é bom. Imediatamente, assim que saí do vôo, comecei a mandar mensagens para meus amigos: pessoal, você tem que verificar o amor na loja. Então observe isso, e você saberá porque eu estendi a mão para Jerrod.

Agora, na tela grande deste junho, Jerrod junta-se ao elenco de Transformers: The Last Knight, de Michael Bay, ao lado de Mark Walberg, Josh Duhamel, DUHAMEL e Anthony Hopkins. Ele também aparecerá em The Masterpiece , de James Franco , com lançamento previsto para 2017. No verão do ano passado, em 2016, Jerrod repetiu seu papel como “Garf”.

Se você já viu Neighbours , ele fez isso na sequência da comédia da Universal, Neighbours 2, contracenando com Seth Rogen e Zac Effron. Eu originalmente conheci Jerrod de forma indireta através de Seth e Evan, Goldberg, mais especificamente, os dois que estiveram no podcast antes. Ele também interpretou “Freddy”, ao lado de Rose Byrne, Susan Sarandon e JK Simmons em The Meddler , que foi lançado em abril de 2016.

Então esse cara não está indo a lugar algum, até onde eu sei. A mais incrível ética de trabalho e foco de qualquer um que eu conheço há muito tempo e ele terá um próximo livro de memórias ainda sem título saindo pela Random House. Ele tem um milhão de coisas acontecendo. Como ele faz isso?

Nós cavamos tudo isso e também discutimos comédia perigosa e muito, muito mais. Então, por favor, aproveitem minha conversa, tão ampla quanto é, com Jerrod Carmichael.

Senhor, bem vindo ao show.

Jerrod Carmichael: Obrigado por me receber.

Klefer : Estou tão animado para finalmente sentar e gravar isso. Porque eu me lembro muito, muito especificamente da primeira vez que fui apresentado a você. Na verdade, estava no set de trabalho para o Neighbours 2. Você ainda não tinha chegado, mas sua foto estava ao lado de um monte de outras pessoas que apareceriam no filme. Eu estava no set porque ia entrevistar Evan Goldberg e Seth Rogen. Nós estávamos passando por alguns dos nomes.

Eu estava fazendo perguntas sobre as pessoas e ele apontou para o seu, porque eu mencionei como eu assisti Neighbours e gostei do seu papel particular nesse filme. Ele disse: “Oh, ele vai ser muito grande”, ao longo dessas linhas é o que ele disse.

Jerrod Carmichael: Oh, uau. Muito agradável.

Klefer : E logo em seguida, acho que já falei sobre isso, temos todos os tipos de sons emocionantes acontecendo.

Nós temos um corvo, temos água corrente.

Jerrod Carmichael: Um corvo que perdeu sua família.

Klefer : Eu estava em um vôo internacional e Love at the Store era uma das opções, seu especial. Pode ou não ter sido o caso de eu ter um ou dois copos de vinho.

Jerrod Carmichael: Oh, essa é a única maneira de assistir.

Klefer : Mas era um dorminhoco, então todo mundo estava dormindo, exceto por mim, e eu estou bebendo vinho e assistindo seu stand-up. Eu pensei que ia ser expulso da cabine porque eu ri muito. Assim que cheguei, fiz duas coisas. Um dos meus amigos, Mike, eu imediatamente mandei uma mensagem para ele e falei: “Você precisa assistir a isso imediatamente”, nº 1. E nº 2 é que eu entrei no Twitter, e foi assim que nos conhecemos. , se você se lembra. Eu disse: “É o Evan em seu especial stand up Evan Goldberg?”

Jerrod Carmichael: Isso mesmo.

Klefer : É assim que nos conectamos.

Jerrod Carmichael: E foi Evan Goldberg, que estava na platéia do show e eu acabei de falar com ele. Assim como no meio do show, eu comecei a conversar com Evan.

Klefer : Foi ótimo. Você faz algumas coisas que eu não vi em especiais acabados antes. Outra era você se referir às suas anotações no palco, às vezes.

Jerrod Carmichael: Por amor na loja , a intenção era apenas me capturar em uma noite de sábado na Comedy Store. Eu queria que fosse muito verdadeiro azul. Nós cortamos o tempo, mas Jamar Neighbours, que é esse cara hilário, meu melhor amigo, subiu antes de mim. Eu tinha esse cara, o Argus Hamilton, assim como a lenda da Comedy Store e do mesmo … Parecia um sábado e estamos fazendo comerciais, e eu queria apenas capturá-lo; eu trabalhando em material. Foi muito parecido com um exercício. Foi como oh, sim, e eu me referi às notas porque eu estava tentando … Eu fiz coisas novas nesse especial.

 

Klefer : você fez?

Jerrod Carmichael: Sim, eu fiz um novo material.

Klefer : Também lembro de perguntar sobre suas interações com o público. Como em um ponto, você disse, “sua pele é tão leitosa” para esta mulher. Então você disse: “Eu não acho que usei esse adjetivo em toda a minha vida.”

Jerrod Carmichael: Sim, foi a coisa que apareceu na minha cabeça. Eu a vi e era como se ela tivesse uma pele muito leitosa.

Klefer : você descreve com precisão.

Jerrod Carmichael: Eu pensei que era bem leitoso, certo?

Klefer : foi.

Jerrod Carmichael: Eu não quero estar errado.

Klefer : Não, foi descrito com muita precisão. Como você se conectou com o Evan?

Jerrod Carmichael: Evan eu carne … eu quero acertar isso. Eu conheci Josh e Alex, que trabalham em sua empresa. E então eu acredito que eu conheci Evan na verdade no set dos primeiros Vizinhos. Ele tinha me visto, e ele, Nick Solar e Seth estariam envolvidos em me contratar. Mas estou tentando pensar; a primeira vez que nos encontramos foi no set em Neighbours . Ele tem energia incrível.

Klefer : Ele tem energia incrível. Ele nunca se senta durante as reuniões.

Jerrod Carmichael: Não.

Klefer : Ele está sempre em pé ou fazendo como um agachamento Gollum.

Jerrod Carmichael: Sim.

Klefer : Ele tem muito boa forma de agachamento.

Jerrod Carmichael: Muito incrível forma de agachamento. Ele anda por aí. E tantas ideias; Eu nunca conheci alguém que tem tantas idéias quanto Evan. Assim como fogo rápido e é capaz de pegar uma coisa, dobrá-la e cutucá-la de todos os lados. É incrível apenas assistir Evan.

Klefer : Ele é um gerador prolífico de idéias.

Jerrod Carmichael: Insano.

Klefer : Nós vamos falar muito sobre como você desenvolve seu material e processo, mas eu me lembro de uma das experiências que tive em Atlanta. Eu estava sentado, suponho que a sala de escritores, enquanto eles estavam cuspindo idéias de bola. Uma pessoa estava trabalhando em um teclado, digitando tudo. Eles tinham muitas, muitas revisões diferentes deste script que, como eu o entendo. é muito gentil de Judd Apatow, o que significa que o script aparece não é nada parecido com o produto final.

Jerrod Carmichael: Isso muda para outra coisa, sim.

Klefer : Então eles estavam todos gritando sugestões, e Evan disse “foda-se” Eu acho que a cada terceira palavra. E foi digitado corretamente. Eu me lembro em um ponto, eu era como o próximo? Porque foda é a terceira palavra. E ele disse para mim, o importante – e eu estou parafraseando, mas ele disse que você quer manter a geração de idéias e a edição de idéias separadas. Você sempre pode de-foder o script mais tarde. Eu só lembro dessa linha.

Jerrod Carmichael: Você pode de-foder o roteiro mais tarde.

Klefer : Você pode de-foder o script mais tarde.

Jerrod Carmichael: Isso é realmente brilhante. Você pode de-foder o script mais tarde.

Klefer : Quando você se lembra, se você faz, sua primeira lembrança de trabalhar com comédia ou ser engraçado?

Jerrod Carmichael: Oh, essa é uma ótima pergunta. Eu acho que eu era … Quando eu era criança, eu costumava gravar coisas. Eu estava apaixonado pela filmadora, e apenas como gravar coisas e fazer ketches. Você não sabe o que está fazendo. Não há forma. Você está apenas gravando o que quer que seja.

Klefer : Sim, estilo livre.

Jerrod Carmichael: Estilo livre.

Klefer : Quando você diz que nós, isso é quem?

Jerrod Carmichael: Eu, as crianças do bairro, minha família, todos estão envolvidos. Eu era realmente abençoado por estar em torno de muitas mentes criativas, como pessoas que eram simplesmente criativas e realmente empolgadas em apenas pular em personagens e fazer coisas. Então essa foi a primeira experiência. Mas sinceramente, a oitava série foi muito importante para mim, especificamente apenas comédia e pensar que eu era talvez engraçado.

Klefer : Por que oitava série? O que aconteceu na oitava série?

J errod Carmichael: Eu tive uma professora que me fez começar a ler o jornal.

Klefer : Você se lembra do nome dele ou dela?

Jerrod Carmichael: Oh, Kwami Nayeri. Então esse cara. Kwami Nayeri me fez ler a Autobiografia de Malcolm X , começar a ler o The New York Times e o jornal local, e absorver toda essa informação, aprender e me descobrir. Humor foi como eu quebrei a tensão de qualquer informação que recebi. Então eu lembro especificamente de haver um momento na aula. Eu não sei porque isso se destaca tanto, mas ele queria ter um debate.

Então nós lemos um artigo; Eu não sei especificamente do que se trata, mas foi um cara que cometeu um crime e nós estávamos decidindo se isso era ou não justificado. Nós deveríamos escolher lados como uma classe. Ele disse: “Quem acha que o crime não foi justificado?” E todos na classe, exceto eu, levantaram a mão. Então eles ficaram tipo: “Quem pensa que foi?” E era só eu.

Durante a hora seguinte, sem exageros, debati como 23 outros estudantes sobre por que esse homem merecia cometer um crime. Foi o mais divertido que já tive. Era como ter informações e, em seguida, ser capaz de colocar seu próprio filtro e manipulá-lo à sua maneira era tão importante para mim. Se minha comédia tem um estilo ou uma intenção por trás disso, é a oitava série; eu contra todos os outros da turma.

Klefer : Isso é parte da razão pela qual eu insisti que meu amigo Mike assistisse suas coisas. Eu conheço Mike muito bem; dez entre dez acertaram com Mike. Eu lembro de assistir, e eu não vou estragar isso para o pessoal, mas há alguns exemplos em particular, porque eu não tenho a entrega e eu não daria a você o contexto, eu ficaria em apuros por apenas mencionando isso.

Mas eu recomendo que todos vejam. Acho que haverá um momento para todos em que você provavelmente se sentirá extremamente desconfortável, ofendido ou ambos, e isso é bom para você.

Jerrod Carmichael: É saudável. É muito saudável, certo?

Klefer : Eu vou deixar assim. Você cresceu na Carolina do Norte.

Jerrod Carmichael: Na Carolina do Norte, sim.

Klefer : Como você descreveria sua família e infância?

Jerrod Carmichael: Nós nos divertimos. Você sabe, como nos divertimos. Eu não posso falar por todos no bairro, mas nós nos divertimos. Minha infância estava apenas fazendo muitas perguntas, realmente curiosa sobre tudo e uma família que permitia espaço para isso. Tudo foi desafiado; nós questionamos tudo. Muitos argumentos; era constante argumentar, mas discussões divertidas, como entre a família e os amigos do bairro. Eu gostei. Eu gostei muito da minha infância. Nós não tivemos muito dinheiro, mas foi ótimo.

Eu tive uma infância realmente criativa, eu acho.

Klefer : Como seus pais ajudaram a promover isso?

Jerrod Carmichael: Eles me deram muita liberdade, e especialmente neste bairro. Eu nunca tive um toque de recolher. Eu gostaria de dizer “Tudo bem, mamãe, eu estou saindo”, e ela diz “Tudo bem, esteja a salvo”, e apenas disse uma oração e me enviou para o mundo. Apenas meus amigos e eu, saindo e saindo em brigas e todas as coisas bobas que você faz.

Klefer : jogue sujeira nos olhos um do outro.

Jerrod Carmichael: Certo. Eles apenas me deram muita liberdade. Minha mãe e meu pai me deram muita liberdade, o que é muito saudável. Eu odeio quando vejo crianças sendo inibidas. Eu acho que você tem que saber os detalhes da criança, no entanto.

Klefer : O que seus pais fizeram?

Jerrod Carmichael: Minha mãe era uma secretária no hospital e meu pai um motorista de caminhão.

Klefer : Isso significa que seu pai foi embora a maior parte do tempo?

Jerrod Carmichael: Sim, ele estava muito na estrada. Então meu irmão, eu, minha mãe e muitas vezes só você sabe … eu gostei do bairro. Havia tantos personagens. Você sabe, você cresce em um bairro como esse, ou o capô, ou seja lá como você o chama e são tantos personagens. São pessoas muito apaixonadas e muito interessantes. Muito apaixonado. Todo mundo se sente muito fortemente sobre tudo. Você sabe, como tudo, como o tipo de cigarro que eles fumavam; Cada detalhe é realmente importante para eles.

Klefer : Qual foi o catalisador para perseguir a comédia como carreira, como profissão?

Jerrod Carmichael: Foi uma coisa que eu senti que era muito bom. Eu não estava fazendo nada. Eu estava na Carolina do Norte. Eu estava trabalhando em uma loja de sapatos e simplesmente não fazendo nada.

Klefer : Deixe-me perguntar-lhe talvez uma pergunta estranha. Como você sabia que você era bom?

Jerrod Carmichael: Essa é uma pergunta muito boa, porque obviamente você quer ter o sentimento dentro do seu coração e saber que você pode fazer qualquer coisa, certo? Além disso, a validação é importante de fontes externas. Você quer que seja confirmado. Se ninguém está rindo, em algum momento, não importa o quanto você acredite, talvez isso não seja uma força . Você pode querer aplicar lógica aos seus sonhos e crenças.

Eu tinha amigos que falavam com muita paixão, um amigo em particular que dizia: “Você pensa como um comediante; você realmente deveria fazer isso. É diferente. É engraçado, mas não é o jeito que o cara no seu trabalho é engraçado; é diferente. “E ela me pressionou muito para fazer isso. Você apenas meio que sabe. Foi uma validação constante.

Klefer : As pessoas estavam reforçando isso.

Jerrod Carmichael: Apenas em todas as situações, você é desse tipo e, eventualmente, você aceita. Você corre ou aceita. Você poderia imaginar se eu acabei de me rebelar? Tipo: “Não, sou advogada!” Sabe?

Klefer : Sim, certo. Você estava fazendo microfones abertos na época ou foi apenas através da interação social?

Jerrod Carmichael: Não, eu comecei a comédia em Los Angeles. Eu mudei primeiro, e depois fiz comédia. Porque sou competitivo e você deve ser competitivo em algum momento.

Klefer : Explique isso. Significa que você não queria fazer isso onde não sentia que a cena era forte?

Jerrod Carmichael: Sim, onde a cena não é necessariamente forte. Há ótimas cenas em todo o país; Chicago, Atlanta e São Francisco têm uma incrível cena de comédia. Mas New York LA, você sabe, realmente Nova York por apenas repetições. Você pode subir tantas vezes. Mas LA é realmente o melhor e você quer estar entre os melhores.

Há muita gente meio que fazendo comédia em todos os lugares. Olha, tem muita gente fazendo isso em Nova York e Los Angeles também. Mas também você tem esses incríveis comediantes e essas pessoas que passam o tempo todo … Você meio que tem que criar ou ir para a colônia de artistas para o que você fizer. Você tem que encontrá-lo, e você quer competir e você tem que avaliar e medir a temperatura do que você está falando.

Klefer : : Totalmente. Se você é a média das cinco pessoas … também temos um helicóptero negro vindo buscar algumas pessoas de operações especiais que estão almoçando ao nosso lado.

Jerrod Carmichael: Tantos helicópteros em Los Angeles.

Klefer : Há muitos helicópteros em Los Angeles.

Jerrod Carmichael: Uma quantidade insana de helicópteros.

Klefer : Se você é a média de, digamos, as cinco pessoas com as quais você mais se associa, então ir para onde a competição é mais forte é realmente importante.

Jerrod Carmichael: Tão importante.

Klefer : : Foram os seus pais em todos preocupados para você? Você teve que ter uma grande conversa com eles sobre arrumar as malas e ir para o oeste?

Jerrod Carmichael: Eu estive pensando sobre isso; tinha estado em minha mente por algum tempo.

Um cara entrou na loja de sapatos que eu estava trabalhando. Veja bem, eu tinha 19, 20 anos na época.

Klefer : O que você estava fazendo na loja de sapatos? Vendendo sapatos?

Jerrod Carmichael: Apenas vendendo eles, cara; apenas colocando palmilhas, tentando vendê-lo em algum limpador, você sabe, fazendo a coisa toda. E eu fiz um maldito bom trabalho, lembre-se de você.

Klefer : Eu ia te perguntar.

Jerrod Carmichael: Você sabe, linha de chegada. Eu vendi muito… acho que mereci mais. Enfim, um cara veio eu e ele só conversamos com um cliente, e eu fiquei tipo “O que você faz?” Ele disse que é um ator, ele mora em Los Angeles. E eu fiquei tipo “Cara, eu realmente quero me mudar para Los Angeles.” E ele ficou tipo “Apenas se mexa.” E eu fiquei tipo “Espere, o que?” E ele disse “Sim, apenas mexa”. Ele me contou sobre um aluguel do lado oeste e Craigslist e todas essas coisas. Acabei de encontrar um lugar, disse meus pais. Minha irmã me comprou minha passagem de avião. Meu irmão estava animado.

Eles estavam animados. Minha mãe estava mais nervosa; meu pai foi muito encorajador. Ninguém nunca fez isso do meu bairro. Quero dizer, o que é isso?

Klefer : Apenas se mova.

Jerrod Carmichael: Você vai se mudar para Los Angeles para fazer comédia? Tudo bem.

Klefer : Parece ter funcionado para você. Você sempre tem os sapatos para voltar se a coisa de comédia não der certo para você.

Jerrod Carmichael: Ei, não toot meu próprio chifre, mas eu sou fodidamente incrível nisso. Eu ainda posso olhar para certos sapatos. Eu sei números de estilo , eu sei qual é o departamento.

Klefer : Tudo bem, então o que te fez bem em vender sapatos?

Jerrod Carmichael: Eu acho que a mesma coisa que me fez bem em comédia; interesse, concorrência …

Klefer : Competição entre outros funcionários?

Jerrod Carmichael: Sim. Oh, isso foi divertido. Meu amigo Ben e eu competíamos em tudo. Porque se você for fazer isso, nesse momento você deve ter uma necessidade ou pelo menos uma curiosidade de como é ser o melhor nisso?

Eu fui jogar boliche a outra noite, e no começo nós estávamos meio que brincando e então meu amigo começou a jogar boliche um pouco melhor, e eu estava tipo, eu vou começar a jogar boliche um pouco melhor. E antes que você perceba, eu pelo menos poupo cada quadro. Eu estava com calor porque a competição te leva.

Klefer : Isso te faz melhor.

Jerrod Carmichael: Sim, isso te faz melhor. Eu amo isso.

Klefer : Eu quero falar um pouco sobre sua programação diária porque acho fascinante. Você acorda em um horário consistente, geralmente? Ou está em todo lugar?

Jerrod Carmichael: É meio que em todo lugar. Eu não durmo muito. Eu já te disse que você mudou minha vida?

Klefer : Eu não penso assim.

Jerrod Carmichael: Não atrapalhar os ciclos REM é genuinamente… para alguém como eu que realmente… eu tenho quatro horas e meia ontem à noite, o que não é ruim; às vezes eu faço três.

Eu fico sólido, 90 minutos por dia lá. E eu realmente me sinto incrível em 90 minutos de sono.

Klefer : Se você está recebendo o ciclo ultradiano, que 90 minutos …

Jerrod Carmichael: 90 minutos.

Klefer : Ou em múltiplos desses 90, faz uma grande diferença.

Jerrod Carmichael: Isso realmente ajudou. Eu não durmo muito. Certas noites, você pode pegar, mas vou ler até as 4 ou 5 da manhã.

Klefer : Essa é a minha programação também; tarde, tarde da noite.

Jerrod Carmichael: E então por causa de certos projetos, eu tenho que acordar cedo. Tipo, eu tenho que estar amanhã às 8, o que não é ideal, mas é divertido. Quero dizer que você está em pé, você pula em alguns ensaios ou algo assim.

Klefer : Qual é o primeiro telefonema que você faz todas as manhãs?

Jerrod Carmichael: Para minha mãe.

Klefer : Tudo bem. Você pode nos contar sobre isso?

Jerrod Carmichael: Porque eu não quero começar meu dia com besteira. Eu não gosto muito de barulho, como um helicóptero voa acima de nós. Eu não gosto de barulho.

Minha mãe tem um ótimo espírito; Uma das pessoas mais puras que eu conheço. Ela não complica nada. Ela tem um espírito tão bom. Eu não vou fazer negócios antes de falar com ela. Ou minha irmã também. A primeira ligação do meu dia é realmente importante, então às vezes eu falo com a minha irmã primeiro, como se minha mãe estivesse muito ocupada comigo ou algo assim. Mas eu realmente gosto de começar o dia com uma conversa muito pacífica e breve, ver o que ela está fazendo.

Klefer : Isso é apenas uma atualização geral?

Jerrod Carmichael: É meio que geral “O que você está fazendo hoje?” Estou apenas curioso. Estou muito curiosa com o que ela está fazendo, com o que ela está interessada. Vou falar com ela por alguns minutos e depois farei outras ligações. Mas quero começar em um lugar muito pacífico e depois gritar sobre marketing por uma hora.

Klefer : Você precisa primeiro do limpador da paleta espiritual.

Jerrod Carmichael: Exatamente. Porque nesse primeiro momento, você simplesmente pula em uma coisa.

Você quer se centrar antes de entrar.

Klefer : Existe uma maneira particular de você terminar essas chamadas?

Jerrod Carmichael: Apenas uma espécie de doce “eu te amo”, ou eu sou mais agressiva do que ela, então estou tentando garantir que meus pais estejam hidratados, então eu luto com ela sobre a água toda manhã. Eu sou como certo, mãe.

Klefer : Tome outro copo de água.

Jerrod Carmichael: Sim, tenha alguns litros hoje, o que é insano para ela.

Klefer : Tem alguma coisa sobre mães e não hidratar. Eu não sei o que é isso.

Jerrod Carmichael: Sua mãe não se hidrata?

Klefer : não

Jerrod Carmichael: Realmente?

Klefer : sim. Um monte de mães de meus amigos também, seus filhos e filhas estão sobre eles sobre beber mais água. Eu não sei o que é isso.

Jerrod Carmichael: Beba mais água. Minha mãe e meu pai, todos os dias eu digo: “Quanta água você bebeu?” Eu sou mais combativo do que ela. Ela está em um estado tão grande e constante de Zen, e eu estou apenas como se ela estivesse preocupada com a água.

Klefer : Você ama a vida, isso é ótimo; vamos falar sobre a água. Quantas onças você tem?

Jerrod Carmichael: Sim, quantas onças; exatamente. Mas é apenas uma ótima maneira de começar o dia.

Klefer : Eu pinguei Evan antes de nos encontrarmos, como eu mencionei, para tentar pegar algumas balas para falar. Uma era – e, novamente, estou parafraseando isso, mas ele parece comer as mesmas coisas e comer nos mesmos lugares constantemente. Então nos sentamos; nós tivemos uma mordida para comer talvez 20 minutos atrás e você tinha ovos mexidos e mirtilos. Você disse que este foi seu almoço padrão ou …?

Jerrod Carmichael: Seja qual for o horário do café da manhã, mas sim, por anos; mirtilos e ovos. Eu me sinto ótimo; mirtilos e ovos. Eu costumava fazer amêndoas; agora nozes para começar o dia. Eu sou uma criatura de hábitos. Eu gosto do restaurante e gosto de tudo para me movimentar de forma eficiente. Eu gosto do ritmo.

Você entra em um restaurante, sabe o que está recebendo. Você traz amigos, eles estão familiarizados com você; você está familiarizado com eles.

Klefer : Salva suas células cerebrais.

Jerrod Carmichael: Sim, exatamente porque você pode colocar toda essa energia para criar, pensar, descobrir as coisas.

Klefer : Você também mencionou algo, e eu fiquei como esperar, aguente; Eu não quero falar sobre isso. Na verdade eu quero falar sobre isso quando estamos gravando. Você tinha um uniforme por muito tempo.

Jerrod Carmichael: Sim, eu comprei muito do mesmo, como camisola branca, calça cinza, como Timberlands todos os dias. Todo dia. Funcionou em qualquer lugar que eu fui. Isso é o que eu gostei; funcionou em todos os lugares.

Klefer : flexível.

Jerrod Carmichael: Eu vou ao seu casamento nessa coisa. Apenas a mesma coisa, porque demorou tanto tempo na minha manhã.

Klefer : Isso é muito Steve Jobs-ian; foi o que ele fez.

Jerrod Carmichael: Sim, mas agora estou um pouco fora. Ainda está no mesmo estádio.

Klefer : Por que você mudou isso?

Jerrod Carmichael: As roupas são divertidas. Eu gosto de certas roupas. Eu vou passar por uma fase. E eu estou escolhendo muito do guarda-roupa para o show e coisas assim, então estou pensando em roupas. Mas você quer intenção por trás de tudo. Eu estava apenas usando a mesma coisa; foi perfeito. Eu vou voltar a isso; Eu absolutamente vou voltar.

Klefer : você vai?

Jerrod Carmichael: Sim, vou voltar a isso.

Klefer : O que você acha que seu próximo uniforme será, ou será o mesmo?

Jerrod Carmichael: Pode ser a mesma coisa; funcionou. Mas talvez um moletom cinza.

Klefer : enlouqueça.

Jerrod Carmichael: camiseta White James Perse, jeans Acne e algumas Timberlands. É isso aí todas as manhãs. Você não pensa sobre isso. É só em pilhas; Eu só tenho pilhas de camisas e pilhas de calças e basta pegar o um fora do topo.

Klefer : Você se lembra da primeira vez que você bombardeou? Ou qual foi a primeira bomba memorável?

Jerrod Carmichael: Meu primeiro set.

Klefer : Seu primeiro set?

Jerrod Carmichael: Meu primeiro set foi simplesmente atroz.

Klefer : microfone aberto?

Jerrod Carmichael: Mike aberto na loja de comédia. Ninguém estava na platéia.

Eu subi primeiro no microfone aberto. O sol estava alto. Eu estava competindo contra o sol. e é essa janela gigante. É onde eu gravei meu primeiro especial; a janela gigante na Comedy Store.

Klefer : Isso está na sala original?

Jerrod Carmichael: O quarto original da Comedy Store, sim. É agosto e o sol acabou, e há apenas comediantes nas costas. Então eu acho que tecnicamente, eu não bombardeei, mas foi um solilóquio. Eu estava apenas fazendo um solilóquio lá em cima; não foi comédia. Eu meio que conversei e falei rápido demais e saí do palco.

Klefer : Falou muito rápido.

Jerrod Carmichael: Sim.

Klefer : Como você treinaria, ou que conselho você daria para um gibi? você vê alguém, eles fazem um set e eles simplesmente bombardeiam, e eles são novos, e eles saem e você pode dizer que eles estão totalmente desmoralizados. O que você diz para essa pessoa?

Jerrod Carmichael: São apenas pessoas.

Klefer : O que você quer dizer?

Jerrod Carmichael: São pessoas; Somos todos apenas pessoas.

Vá fazer de novo. Honestamente, às vezes o bombardeio indica que você está entrando em algum tipo de novo território para você. E só você conhece você então às vezes é bom; é uma coisa boa. É como uma limpeza, sabe? Então você não pode fugir disso. Você diz a si mesmo que isso nunca acontecerá novamente; ele dirá a si mesmo que não vai e vai fazer de novo. Eu me pergunto se é assim – eu conheço a comédia muito bem, mas todo mundo está procurando regras para seguir, e quanto mais cedo você perceber que não há nenhuma, melhor a arte pode ser.

Porque as pessoas começam a procurar bem, você tem que fazer isso primeiro. E para o primeiro especial, lembro-me de ter recebido muitas críticas, especialmente de quadrinhos antigos; ele está checando suas anotações na HBO? O que esse garoto está fazendo?

Klefer : Você é como ganhar os dez mandamentos da comédia.

Jerrod Carmichael: Sim, onde? Você sabe o que eu quero dizer? Mort Sahl verificou suas anotações. Você pode fazer o que quiser e as pessoas não aceitam isso. As pessoas não sabem como são livres.

Klefer : Meu entendimento, só para falar sobre o quarto original, eles deixam muito as câmeras lá?

Jerrod Carmichael: Essa foi a primeira vez que alguém gravou qualquer coisa lá.

Klefer : Como isso aconteceu?

Jerrod Carmichael: Nós éramos muito persistentes. Eu tive uma visão realmente específica. Meu amigo Andrew e eu falamos especificamente sobre como seria e qual seria o primeiro especial, então tinha que ser aquele quarto. Então foi muito insistente.

Klefer : Eles, claro, têm o poder de dizer não, certo? Então você não pode simplesmente atingi-los com o mesmo tom 40 vezes seguidas. Eles vão ser como: foda-se, garoto, número um.

Jerrod Carmichael: Mas na 35ª vez, sorria mais. Você acabou de adicionar um pequeno sorriso. Aquela sala tinha sido muito especial para mim e só funcionou.

Eu sou muito grato. Eles nunca tinham feito isso antes. Mas não havia razão para não fazer isso, só porque eles nunca fizeram isso antes. Eu acho que fomos capazes de convencê-los. Não foi apenas como um casal de amigos e eu com filmadoras, esta foi a HBO. Estou trazendo a HBO.

Klefer : Você não trouxe seu gravador VHS por cima do ombro?

Jerrod Carmichael: Ei, vamos liberar isso. Essa foi a HBO, sabe? Por causa dessa certa quantidade de exclusividade, acho que foi uma boa primeira vez para eles. Acho que algumas pessoas gravaram lá desde então, e especialmente naquela sala.

Klefer : Eu tive minha primeira turnê pela Walk of the Comedy Store por Bryan Callen por algum tempo atrás.

Jerrod Carmichael: Você sabe , Bryan Callen me comprou meu primeiro carro em Los Angeles.

Klefer : Realmente?

Jerrod Carmichael: Bryan Callen e Dov Davidoff me compraram um carro.

Klefer : eu nunca conheci Dov; também um dos meus favoritos.

Jerrod Carmichael: Ambos são incríveis. Eu sou muito grato por eles. Realmente, era como Bryan Callen, Dov Davidoff, Bret Ernst cuidaria de mim, Al Madrigal olharia e todas essas pessoas eram como realmente … Bill Burr era tão legal comigo. Mas Bryan e Dov me compraram um carro.

Klefer : Uau.

Jerrod Carmichael: Porque eu estava andando em LA; você não deveria fazer isso. Eu tenho um texto, como: vá pegar seu carro. Fizemos um fim de semana em La Jolla e, na segunda-feira, acabei de receber um texto: vá pegar seu carro. Foi uma das coisas mais legais …

Klefer : Bom pessoal.

Jerrod Carmichael: Bryan é incrível.

Klefer : Ele é um amor. Ele é um cara querido.

Jerrod Carmichael: Tão engraçado, tão ótimo.

Klefer : Ele me acompanhou e ele é como: sim, e aqui está a mesa; você vê todas as marcas de arranhões das lâminas de barbear?

Jerrod Carmichael: Ah sim!

Klefer : Onde todos os comediantes estão fazendo linhas.

Jerrod Carmichael: Mesas de Coca – Cola … Há um pequeno piano em uma das salas verdes e há um pequeno piano de vidro; não é um piano de verdade, era apenas uma mesa de café que parece uma. São tantas linhas. Meu amigo Angelo e eu gostávamos de apontar as linhas e atribuí-las a certos comediantes.

E diga: “Ah, tem Richard Pryor”. Nós apenas os designamos.

Klefer : Sua assinatura de lâmina de barbear.

Jerrod Carmichael: Oh, ainda está lá. Nós estávamos tão animados.

Klefer : Que outras rotinas você tem que são importantes para você, ou coisas que você repete? Você mencionou a comida, que para mim é extremamente importante . Eu não quero ter que pensar sobre o que comer no café da manhã. Localizações; Repito locais o tempo todo. Você mencionou a roupa, que é algo que tem sido verdade para mim há muito tempo, mas eu gostaria de ter mais de um uniforme, também para me importar menos com o que as pessoas pensam da minha aparência externa. Se você acabou de ter uma camisa Hanes branca e jeans, está tudo bem. E se as pessoas estão te julgando por causa disso, então …

Jerrod Carmichael: As pessoas que importam percebem que tudo o que você deve focar é o trabalho.

Roupas ou todas essas coisas relacionadas ao trabalho são importantes; como se fosse muita intenção para trás, como eu disse, guarda-roupa para o show e esse tipo de coisa. Penso nisso porque acho que tudo deveria ter algum tipo de intenção por trás disso. Mas tanto quanto apenas fazer você se sentir bem; roupas podem fazer alguém se sentir bem, mas se concentrar no trabalho. Concentre-se em algo de substância que significa alguma coisa. Ser uma criatura de hábitos funciona tão bem porque você não gasta muito …

Você estava falando sobre ouvir música enquanto trabalhava, certo? Se você gastar toda a sua energia tentando descobrir onde você está e se reorientar, como o que é isso e você está olhando em volta; você não está focado no que você deveria focar. Então você vai para o mesmo lugar, senta no mesmo lugar, então você pode ignorar tudo e ser direcionado para dentro.

Klefer : Nós estávamos falando sobre música, só para tocar nisso porque eu sou capaz de trabalhar com certos tipos de música; geralmente instrumental, muitas vezes eletrônico.

Mas parece que nenhum de nós pode trabalhar para o jazz.

Jerrod Carmichael: Eu quero descobrir isso. Eu jogo algumas vezes e tento escrever, mas eu só quero descobrir. É como, o que Miles Davis está fazendo agora?

Klefer : Sim, você está tentando dissecar o que está acontecendo; como é composto

Jerrod Carmichael: Eu tenho que apenas ouvir separadamente. Eu posso pensar nisso, mas se estou escrevendo ou tentando trabalhar em algo realmente específico, apenas silêncio.

Klefer : Quais são algumas das melhores decisões que você fez nos primeiros anos de sua carreira? Você pousa em Los Angeles. Você se lembra de alguma das decisões?

Jerrod Carmichael: Mantenha uma certa dose de exclusividade para você.

Klefer : O que isso significa?

Jerrod Carmichael: Por exemplo, nós estávamos falando sobre hábitos, então parece que isso imediatamente contradiz, mas até mesmo os microfones abertos, eu não faria exatamente os mesmos microfones abertos todas as vezes, porque você faz o que faz bem e segue em frente. o próximo lugar; fique em movimento.

Isso é especificamente para o que eu estava fazendo, e tenho certeza que se aplica a outras coisas também. Mas não fique em um ponto por muito tempo.

Klefer : Não fique muito confortável.

Jerrod Carmichael: Não fique muito confortável enquanto trabalha. Isso soa como o completo oposto do que eu acabei de dizer, mas eu quero dizer isso para fazer standup e esse tipo de coisa; não acerte os mesmos pontos.

Klefer: Desculpe interromper, mas eu pensei que talvez houvesse uma grande diferença entre ter hábito e rotina de treinamento, mas depois de se apresentar, você quer ser capaz de se sair bem em ambientes diferentes.

Jerrod Carmichael: Sim, espalhe isso, absolutamente. Treinar é uma coisa. Muito obrigado; você me salvou de soar como um completo …

Klefer : Eu acho que você estava bem.

Jerrod Carmichael: Como espera, como o que? Mas é isso. E isso foi realmente útil; torno -se com pessoas afins.

A coisa que eu sinto mais sortuda é o grupo de pessoas que eu estou por perto. Eu realmente tenho excelentes amigos que se preocupam em fazer coisas e criar, e não se envolvem em coisas triviais que não importam amanhã. Nós não nos envolvemos em coisas que não importam amanhã. Não me entenda mal; gostamos de novas experiências e gostamos de nos divertir. Eu estava no meu escritório com os amigos até as 6 da manhã, 5 ou 6 desta manhã, só trabalhando.

Tim Ferriss: Este é um domingo; como contexto para as pessoas.

Jerrod Carmichael: Sim, na noite de sábado, todo o meu sábado, eu não saio realmente. Eu não faço muito. De vez em quando, mas na maioria das vezes, eu apenas trabalho. E meus amigos sincronizam assim.

Klefer : Você os procurou? Foi sorte? Como isso aconteceu? Você olhou para as pessoas que você conheceu e disse: “Esse cara fala de besteiras triviais demais”. Eu só vou ter que gastar menos tempo com essa pessoa? Como isso aconteceu?

Jerrod Carmichael: Você pode ver isso em certas pessoas. Um dos meus melhores amigos, Ari, ambos temos vidas sociais tão pequenas; vidas sociais praticamente inexistentes que simplesmente funcionam. Como depois disso, eu vou encontrar com ele e vamos escrever e nós gostamos disso. É tão divertido. Se eu ouvi alguém falar sobre oh, eu quero encontrar um bar para ir assistir ao jogo, enquanto isso soa divertido e eu estou realmente feliz por você, eu também sei que estamos apenas fazendo duas coisas diferentes.

Klefer : dois canais diferentes.

Jerrod Carmichael: Estamos em canais muito diferentes. É como esperar, por que vamos encontrar um bar … o que? Quero dizer, assista em seu telefone entre escrever, ou entre o que você faz… mas o que? Porque você está fazendo isso?

Klefer : Você sempre teve esse foco no trabalho profundo? Não soa assim, mas é porque você foi talvez impopular na escola, então passou muito tempo sozinho? De onde você acha que vem? É algo que seus pais realmente incutiram em você?

Jerrod Carmichael: Meus pais são definitivamente trabalhadores duros. Eu tenho muita sorte de poder fazer algo que eu goste muito, então concentre todo o meu tempo e energia nisso. Mais uma vez, gosto de me concentrar nas coisas que importam. Você entra em uma boate e tem muitas pessoas bonitas. A coisa que realmente muda a energia é quando alguém que realiza algo entra. Como se você entrasse e algumas pessoas estivessem lá apenas para festejar, e há algumas pessoas ali apenas como uma breve fuga de algo. Eu prefiro ser esse cara do que apenas o que, você vai apenas sair?

Klefer : um espectador.

Jerrod Carmichael: Sim, um espectador. Não seja um espectador na vida a qualquer título; como vai fazer alguma coisa.

Klefer : Então, falando de clubes, esta é outra bala de Evan. Ele disse, e sinta – se livre para refutar isso. Evan e sua esposa levaram você dançando em um ponto, e ele disse que você nunca tinha ido a uma festa de dança antes.

Jerrod Carmichael: Não realmente. Sim, isso foi no Texas. Nós estávamos no sul por. Lisa estava dizendo que nós vamos dançar, e eu fiquei tipo, realmente? Eu nunca fui realmente a esse tipo de clube de dança; Eu nunca tinha feito isso antes. Então fomos e foi divertido. Foi muito divertido. Eu não acho que tenha sido …

Klefer : desde.

Jerrod Carmichael: Foi divertido. Esperei que Evan e Lisa me levassem novamente. Mas foi muito, muito divertido; isso é verdade. É tão raro que eu saio.

E estou tentando agora. Eu não tenho feito standup em pouco tempo. Estou tentando inserir mais algumas novas experiências e coisas assim quando posso, mas me vejo ficando entediado constantemente. Se não estou trabalhando, fico entediado. Evan, pelo menos naquela noite foi divertido.

Klefer : Eu sinto que fui enganado por Evan. Ele nunca me levou a dançar.

Jerrod Carmichael: Ele nunca levou você dançando? Agora ele tem um filho. Eu não sei quando ele vai dançar de novo.

Klefer : Ele pode não ter muito tempo de dança. Mas se você pensar em algo que lhe ocorre como erros cometidos por comediantes novatos ou comediantes, quais são alguns erros comuns?

Jerrod Carmichael: As pessoas se concentram nas coisas erradas. Há um monte de comediantes que não são engraçados ou não têm presença no palco, mas têm excelentes sites. Eles têm excelentes sites e os cartões de visita mais brilhantes e os tiros na cabeça são impecáveis.

E quem dá a mínima? Você sabe o que eu quero dizer? Eles se concentram nas coisas erradas. Nós na verdade só conversamos sobre isso. Se você se concentrar no trabalho, acho que é tudo o que é. Concentre-se no conteúdo. Concentre-se exatamente no que você está colocando.

Klefer : Se você tivesse que escolher três comediantes de qualquer tipo para combinar em um super comediante por si mesmo agora, quem vem à mente e por que você os escolheria? Entendo que tenho certeza que você tem muitas influências e que há muitas pessoas incrivelmente engraçadas por aí, mas…

Jerrod Carmichael: Gosta de corrente?

Klefer : Vivo ou morto.

Jerrod Carmichael: Ooh, isso é interessante. Richard Pryor, quero dizer apenas por estar cru; você tem que dizer Richard. Ele é o Tupac da comédia; toda lista.

Klefer : Também provavelmente um dos comediantes da minha mãe, se não favoritos; Top três.

Jerrod Carmichael: Sim, porque ele foi honesto, certo? Então Richard Pryor por honestidade. Bo Burnham, ele é meu amigo, mas quero dizer com todo o coração; Bo Burnham porque ele é uma das minhas pessoas favoritas para assistir ao show. Ele é tão performer. Seus olhos nunca se afastam dele enquanto ele está no palco. Você está sempre animada e ele é uma das pessoas mais brilhantes que eu já conheci. Oh, isso é bom. Esse terceiro ponto é difícil. Louis Black tem um timing incrível. Ellen atrai as pessoas de uma maneira tão maravilhosa.

Klefer : Ellen DeGeneres?

Jerrod Carmichael: Ellen DeGeneres é tão boa. Eu fiz um show e eu disse a ela, você tem que fazer standup novamente. Ela é muito boa em pé. Oh cara. Isso é difícil.

Klefer : Não precisa ser apenas três. Você pode pegar esses quatro.

Jerrod Carmichael: Aqueles que eu nomeei são ótimos. É difícil dizer Cosby agora para alguém sem, então, uma série de outras perguntas, mas, na medida do comediante, ele era excelente. Seu controle sobre um quarto era ótimo. Chris Rock… cara, é difícil.

Klefer : Sim, há muitos grandes nomes por aí. O que em geral separa –

Jerrod Carmichael: Dave Chappelle é obviamente …

Klefer : Incrível.

Jerrod Carmichael: Incrível.

Klefer : O que separa um bom comediante de trabalho de um grande comediante?

Jerrod Carmichael: Bom de ótimo? Eu acho que honestidade, e honestamente, quero dizer apenas sua própria verdade; o que quer que o excite, o que quer que você esteja animado para fazer, dizer ou fazer no palco; ser honesto com isso e uma compreensão da percepção.

Porque, como artista, você tem que saber como isso está acontecendo e você tem que ajustar de acordo. Você quer ter certeza de que a intenção está aparecendo e às vezes não. Às vezes você pensa que eu subo no palco e eu sou tão honesta, e eu sou essas coisas, e pode parecer que você está apenas falando besteira. Você precisa estar ciente do que o público está vendo. Sim, em um sentido comercial; uma sensação de perceber que é uma indústria.

Muitas vezes os comediantes ficam frustrados com certas coisas, mas isso faz parte de qualquer negócio; Entender o negócio, até certo ponto, é realmente importante. Eu acho que ter uma apreciação também ajuda. Se você pode aprender a apreciar – é difícil com a arte porque você quer mantê-la separada e você quer fazer algo que é puro. Mas você também quer saber como comercializá-lo e isso é realmente importante.

Klefer : é difícil. E como você apontou com os brilhantes cartões de visita e os sites, o marketing pode se transformar em uma muleta e uma ferramenta para adiar o trabalho.

Jerrod Carmichael: Absolutamente. Você faz isso e depois descobre, como conseguimos isso nas mãos certas? Como podemos garantir que as pessoas certas vejam e ouçam isso?

Klefer : Sua persona no palco parece, e talvez isso soe estranho, um pouco mais sombrio do que o seu na vida real. Isso é uma decisão deliberada ou é assim que as verdades interiores surgem?

Jerrod Carmichael: É uma certa quantidade de conforto no palco. Estou neste ambiente onde posso compartilhar esses pensamentos, não importa quão escuros ou quão estranhos eles possam ser. Neste cenário lindo, eu gostaria que você pudesse ver…

Klefer : Estamos sentados em um jardim ao ar livre com mesas de madeira com nosso chá de romã, água com gás e mirtilos.

Jerrod Carmichael: Sim, é super agradável e não é o lugar para alguns dos meus pensamentos mais sombrios e coisas que eu iria explorar. Estou aberto a qualquer conversa. Eu realmente prefiro a mais real a conversa, melhor; conversa fiada é, obviamente, chata e você não quer se envolver nesse tipo de coisa. Mas no palco eu estou tão confortável compartilhando. É algo que tipo de cliques e você diz oh, ok, isso.

Klefer : Eu suponho que é o ambiente para isso, certo?

Jerrod Carmichael: Esse é o ambiente.

Klefer : É aí que você tem a pulseira de imunidade também.

Jerrod Carmichael: Socialmente você tem certos cuidados e certas coisas que você não quer atravessar. Porque, novamente, neste ambiente você não quer deixar as pessoas desconfortáveis. Eles não se inscreveram para isso.

Eu tento entrar no estágio zero medo, zero medo e sim, isso é o que eu quero dizer.

Klefer : Para alcançar esse estado de medo zero, tenho certeza que a repetição tem muito a ver com isso, mas vamos dizer antes do seu especial, o primeiro especial, o que você disse para si mesmo antes de subir ao palco? Como era o seu pré-jogo?

Jerrod Carmichael: Eu tento manter isso honesto em qualquer performance. Aquele que eu lembro apenas de estar na parte de trás, e lembro de ter algumas pessoas demais na sala verde. Você foi convidado a sair e você só quer pensar em piadas. A primeira gravação, eu estava muito consciente da produção e da mesma noite… Você faz dois shows, então o segundo show foi meio que como se eu não estivesse pensando na produção. Eu só quero pensar sobre o material, porque é isso que queríamos capturar. Então eu estava no espaço certo no segundo show.

O primeiro show, eu ainda era como um produtor; Eu ainda era câmeras e esse tipo de coisa e um pouco mais de mãos. E então o segundo show, eu estava apenas …

Klefer : Você parece ser um cara muito confiante. Quando você tem auto-dúvida? Ou você pode lembrar de um ponto a qualquer momento de sua vida quando teve um período particularmente sombrio ou muita dúvida?

Jerrod Carmichael: Quando criança, se você não sabe exatamente quem você é, então deixa espaço para tantas perguntas, e essa dúvida se manifesta nessa forma de apenas questionar tudo sobre você. Uma vez que você entendeu isso, o humor de verdade desempenhou um grande papel nisso. Eu meio que tenho um comportamento semelhante. Desde a oitava série, desde que descobri isso, tem sido uma vibe parecida para mim.

Assim como eu sei o que eu sou bom, eu sei quais são minhas habilidades e qualquer outra coisa, eu realmente não me importo.

Klefer : Qual a sua posição no bloqueio de escritor?

Jerrod Carmichael: É necessário. É natural. Você pode tentar se livrar disso; você só precisa liberá-lo. Por muitas vezes, percebo para mim que isso significa que estou me segurando muito forte e estou tentando muito, talvez, em uma certa coisa e só preciso deixar passar.

Klefer : Como você faz isso?

Jerrod Carmichael: Concentre-se em outra coisa. Concentre-se em outra coisa e então ela virá até você.

Klefer : Este é um local muito excitante.

Jerrod Carmichael: É muito emocionante. Há muitas pessoas na varanda.

Klefer : Sim, há muitas pessoas pulando do outro lado da rua.

Jerrod Carmichael: E eles estão gritando em uma varanda, e parece que vai acabar horrivelmente. Um homem acabou de sair … isso vai acabar muito mal.

Klefer : Sim, há muita emoção aqui.

Jerrod Carmichael: Ou não; ou é o aniversário de alguém. Eu não sei porque eu fui imediatamente para o negativo assim; como se não houvesse jeito de acabar bem. Há definitivamente abuso doméstico acontecendo lá. Se você vir alguma coisa, diga alguma coisa, mas estou dizendo alguma coisa.

Klefer : Eu vejo um poodle e parece que está na beira do precipício. Tanta coisa acontecendo em Los Angeles hoje. Que tipos de coisas você muda seu foco para quando você está tentando deixar ir? Isso significa que você vai jogar boliche? Isso significa que você assiste a um filme?

Jerrod Carmichael: Muitas vezes eu gosto de ver outros conteúdos, então talvez assistir a um filme, assistir a algo interessante, ler um livro, caminhar. Eu não tenho andado tanto quanto costumava andar. Eu costumava andar o tempo todo. Eu fiz a outra noite na chuva, e foi uma das maiores noites. Eu apenas andei na chuva por duas horas e escutei Marvin Gaye.

Klefer : Isso parece incrível. O que precipitou isso?

Jerrod Carmichael: Estava chovendo e eu tinha duas horas livres. Era tarde.

Eu deveria estar dormindo, mas eu estava tipo, está chovendo. Eu estava saindo do jantar, e eu estava tipo, oh, eu vou apenas dar um passeio. Eu estava voltando para a minha casa e eu estava como não, eu só vou dar uma volta. Eu não achei que ia ser tanto tempo, mas foi como duas horas na chuva, com o capuz desligado. Eu mantive o capuz desligado; Apenas deixe – sim, foi ótimo.

Klefer : Por que você decidiu manter o capuz desligado?

Jerrod Carmichael: Eu só queria experimentar a chuva.

Klefer : eu gosto disso.

Jerrod Carmichael: Se eu vou estar na chuva, vou estar na chuva. Se você vai fazer isso …

Klefer : Não negue a experiência.

Jerrod Carmichael: Não negue a experiência. Então eu apenas andei por aí; foi ótimo.

Klefer : Você mencionou livros. Você gosta de ler?

Jerrod Carmichael: É divertido. É realmente divertido. Gosto de biografias. Eu nunca fui um cara que entrou em romances, e estamos falando de ficção científica. Porque sempre gostei de informação. Eu estava tipo, eu quero informação. Eu vou criar uma coisa, mas eu só quero informações.

Eu li o livro The Sellout .

Klefer : o sellout ?

Jerrod Carmichael: Sim. É excelente.

Klefer : é um romance?

Jerrod Carmichael: Sim. A linguagem me lembra a linguagem da Confederação dos Bichos ; a linguagem é tão boa. Eu literalmente era como dirigir repetindo frases do livro várias vezes. É tão bom.

Klefer : Como você escolheu o The Sellout ? Foi recomendado para você?

Jerrod Carmichael: Sim, um amigo meu recomendou para mim. Tenho certeza que muita gente já leu. Não me lembro o que ganhou.

Klefer : o prêmio Booker.

Jerrod Carmichael: Ele ganhou o Booker Prize, sim. Mas um amigo meu me recomendou e a linguagem me excita. Está tão bem escrito.

Klefer : trabalhada .

Jerrod Carmichael: Tão bem trabalhado. Estas linhas que você apenas… eu gostaria de poder pensar.

Klefer : Você mencionou Malcolm X. Existem outras autobiografias ou biografias que você poderia recomendar?

Jerrod Carmichael: Eu gostaria de lembrar quem escreveu, mas eu li a biografia de Humphrey Bogart que eu amava. Eu gostaria de conhecer o autor.

Klefer : Eu posso procurar e colocarei nas notas do show para as pessoas.

Jerrod Carmichael: Sua história é tão interessante, e apenas ele começando tão tarde ou recebendo o reconhecimento tão tarde. Mas, como qualquer coisa boa, encontramos um homem que sabia quem ele era quando alcançou o estrelato. Ele sabia exatamente quem ele era.

Klefer : Se você estava conversando com alguém, porque isso surgiu algumas vezes, quem teve a dúvida de si porque tudo estava aberto a questionar e eles não descobriram algo como comédia logo no início, como você sugeriria que eles aprendessem quem eles são? ?

Jerrod Carmichael: Sente-se sozinho. Estar sozinho. Sente-se em silêncio. Você sabe o que eu quero dizer? Eu não estou dizendo como uma experiência de xamã, mas apenas sente e pense. Conheça a si mesmo e seja honesto com as respostas que você tem emocionalmente nas coisas. Saiba o que você é bom. Tenha uma avaliação honesta de si mesmo, uma avaliação honesta de sua vida e saiba em que você é bom. E saiba o que você pode contribuir mais. Descubra onde você pode contribuir porque nem sempre é através do trabalho.

Às vezes as pessoas cometem o erro de pensar que é sempre através do trabalho. Você nem sempre terá necessariamente essa carreira, mas sua vida pode ser cumprida e você pode contribuir de maneira significativa para aqueles que estão ao seu redor, para o seu ambiente. Então apenas tente e contribua.

Klefer : Eu acho que o que você disse antes disso também é muito importante, e isso é estar ciente de como você reage emocionalmente às coisas.

Jerrod Carmichael: Sim.

Klefer : E eu fiz isso por um longo tempo. Eu aprendi a silenciar isso porque eu estava tentando ser tão hiper analítico que eu não prestei atenção à minha resposta visceral às coisas. E esse é o tipo de poder computacional maciço do subconsciente que está lhe dizendo algo e aprendi a substituí-lo por tanto tempo. E eu realmente só nos últimos anos me senti muito confortável em minha própria pele, e é porque eu comecei a, eu penso em parte, prestar mais atenção a isso. Se eu estou sentado com alguém e o acordo que eles estão lançando parece ótimo, mas eu me sinto ao redor deles, eu presto mais atenção a isso agora.

Jerrod Carmichael: Sim. Porque é alguém com quem você trabalha muito; você terá muitas interações. E se algo está errado, se não está certo, então algo vai dar errado. Esse sentimento será tratado imediatamente ou será adiado, e prefiro abordar isso agora.

Klefer : na frente.

Jerrod Carmichael: Sim, como evitar um desastre.

Klefer : : Sim, um desastre agravado 10x mais tarde.

Jerrod Carmichael: Sim, exatamente.

Klefer : Demorou muito tempo para saber que um bom contrato não faz um bom relacionamento.

Jerrod Carmichael: Em tudo.

Klefer : em tudo. É basicamente isso que acontece se nos divorciamos, mas isso não garante que você tenha um bom casamento.

Jerrod Carmichael: Isso não acontece. isso é absolutamente verdade. Não [inaudível].

Klefer : Quando você ouve a palavra bem sucedida, para você que vem à mente?

Jerrod Carmichael: Oh, cara. J Zee, Steve Jobs, Jerry Seinfeld, Oprah.

Klefer : todos os bons nomes; todos os nomes bem conhecidos. Existe alguma particularidade em particular para você?

Jerrod Carmichael: Honestidade; eles são eles mesmos. Eles são muito sem remorso por serem eles mesmos. Isso é muito bonito isso. Eles descobriram uma maneira de deixar isso transparecer de uma maneira engenhosa, como através de seu trabalho ou de sua arte e de suas carreiras. Eles encontraram uma maneira de construir uma carreira em torno deles, ao contrário de …

Klefer : Dobrando-se para o que eles percebem como uma carreira.

Jerrod Carmichael: Exatamente.

Klefer : Eu não sei se você é muito doador de presentes, mas você dá livros ou qualquer outra coisa para as pessoas como presentes? Quais são os seus presentes?

Jerrod Carmichael: Se eu estou animado com qualquer coisa, então eu tento compartilhar com todos na minha vida imediatamente. Se eu for a um restaurante novo e eu adoro, todos os meus amigos foram para lá comigo em algum momento. Eu estou trazendo todo mundo Eu preciso que você compartilhe. e também quero falar sobre isso com você. Eu quero ter uma troca. Eu quero analisar isso. Eu amo isso; é para isso que eu vivo. Tipo, se eu amo um livro, eu envio para todo mundo.

Klefer : Qual é o último livro ou algum livro que vem à mente com o qual você fez isso?

Jerrod Carmichael: Qual foi o último livro que eu enviei para todo mundo? Havia este livro de Eric Butterworth, Descobrir o Poder Dentro de Você , que tipo de interpretou a Bíblia de uma forma interessante para mim, e da maneira que eu sinto que sempre soube e compreendi, ou do jeito que eu queria entender. Articulava isso de uma maneira tão grande que eu era como todo mundo, religioso, não religioso; É muito bom descobrir a si mesmo, sobre as respostas estarem dentro.

Klefer : Eric Butterworth.

Jerrod Carmichael: Seu nome faz você querer waffles.

Klefer : Sim . Faz agora; especialmente desde que você já disse isso, agora eu realmente quero waffles. Você se lembra do título? Ou eu posso encontrar o título.

Jerrod Carmichael: Descubra o poder dentro de você . Eu não gosto do título, então você sabe; apenas colocando isso lá fora.

Klefer : Sim, claro. É muito literal.

Jerrod Carmichael: É um pouco no nariz.

Klefer : Difícil de ser mais [inaudível] –

[Crosstalk]

Jerrod Carmichael: Nada mais – eu acho que é bom; não há perguntas não respondidas nesse título. Mas eu enviei para todo mundo. Amigos ateus pegaram aquele livro. Você sabe o que eu gosto sobre esse livro? Eu percebo as pessoas que entenderam e as pessoas que não entenderam , foi como se certas verdades parecessem realmente extravagantes. E as pessoas não se permitem aceitar isso. Como você é o que pensa, e você é o que acredita em tipos de coisas e precisa afirmar certos princípios. Soa super extravagante.

E não me entenda mal, porque analiso tudo e pego tudo. Se você puder ir além disso e apenas aceitar e não se sentir culpado por isso, eu realmente acho que muitos princípios podem mudar sua vida.

Klefer : Isso me faz pensar em um convidado que eu tive há algum tempo atrás, Shay Carl, que é uma grande celebridade do YouTube; ele tem cerca de 3 bilhões de visualizações agora.

Jerrod Carmichael: Insano.

Klefer : Ele também é uma estrela do YouTube muito atípica no sentido de que é… o Shaytards, é Shay e sua família, um monte de crianças em Utah. Então não é o corte rápido típico, 18 anos fazendo vídeos para crianças de 12 anos de idade. É muito atípico nesse sentido. Mas ele disse – e novamente, estou parafraseando, mas quando você ouve um clichê, preste atenção porque uma verdade está sendo dita. E não tenho certeza se isso é verdade para todos os clichês; Eu não acho que seja. Mas eu passei a apreciar coisas que sempre desconsiderei porque as ouvi frequentemente. Como a água debaixo da ponte, não chore sobre o leite derramado.

Jerrod Carmichael: Sim!

Klefer : Você aprende a desligar sua interpretação disso. Você apenas desconsidera isso.

Jerrod Carmichael: Você desconsidera isso, e está procurando a resposta real?

Klefer : É como não, não; Isso é realmente muito profundo, se você pensar sobre isso.

Jerrod Carmichael: Sim. Coisas que seu professor da quarta série lhe contou, verdade. Oh espere, eu posso ser qualquer coisa? É difícil aceitar porque o mundo simplesmente te engana. O que o mundo está fazendo conosco?

Klefer : Se você tivesse que dar, digamos, um TED Talk para algo que não é conhecido, então não pode ser comédia, não pode ser televisão, não pode ser escrita; que tópico você escolheria?

Jerrod Carmichael: Escolhendo os amigos certos; Escolhendo as pessoas certas para estarem por perto, isso irá desencadear certas coisas dentro de você, e saber como você pode usar um ao outro e como você pode contribuir para a vida um do outro.

Klefer : Este é um tópico tão importante. Para as pessoas que escutam que dizem sim, eu quero aprender mais sobre isso, há alguma recomendação, ou um exercício, ou um passo de ação, ou algo que eu deveria fazer mais ou menos de? Existe uma ação que você poderia recomendar?

Jerrod Carmichael: Não desconsidere, não descarte ninguém. Isso vai soar tão brega, mas …

Klefer : Você já deu a eles [inaudível].

Jerrod Carmichael: Na minha melhor forma, eu faço este exercício e eu poderia ter lido isso em algum lugar; Eu nem estou dizendo que inventei isso. Eu acho que sim, mas eu posso ter lido em algum lugar, então minhas desculpas. Eu finjo que estou no fundo de um poço, e em todos os rostos que vejo, imagino que eles sejam o rosto que olha para o lado e tem a capacidade de me ajudar e me resgatar de alguma coisa. Todo mundo parece, em primeiro lugar, incrível.

Klefer : Quando você está no fundo de um poço, oh sim.

Jerrod Carmichael: Quando você está no fundo de um poço, e todo mundo olha para dentro. Isso é como um exercício para apenas pessoas em geral, mas isso realmente significa que todo mundo tem a capacidade de dar algo para você, e só meio que procurando isso e procurar por isso primeiro nas pessoas ajuda tremendamente.

Klefer : Eu amo isso. Isso é realmente um exercício visual para mim, o que ajuda também; Estou apenas visualmente programado.

Jerrod Carmichael: Eu estava fora de um cinema e estava fazendo isso e todo mundo estava brilhando. Todo mundo era como oh, cara, obrigada; agradeço a Deus por você. Estou tão feliz por você estar aqui.

Klefer : Fora de um cinema? Você estava esperando por alguém?

Jerrod Carmichael: Eu estava vadiando.

Klefer : demora.

Jerrod Carmichael: Literalmente vadiando fora de um cinema. Foi há anos atrás. Eu tinha saído de um filme e estava sentado do lado de fora, apenas pensando, sendo um esquisito.

Klefer : Apenas sentado com você mesmo.

Jerrod Carmichael: Ser um cara que claramente não tem namorada.

Klefer : Qual é o conselho ruim que é dado freqüentemente em seu mundo? E você pode escolher qualquer mundo com o qual esteja envolvido.

Jerrod Carmichael: Qualquer coisa que comece com “você tem que”. Você não precisa fazer nada. No meu mundo, por onde eu começo? É 99,9 por cento mau conselho. É um mundo tão novo e assustador, especialmente entrando em comédia ou televisão ou filme, e você está procurando por respostas. Você está tentando descobrir, mas ninguém sabe o que estão fazendo. Ninguém sabe do que estão falando.

Klefer : Todo mundo está inventando.

Jerrod Carmichael: Todo mundo está inventando. As pessoas só podem dizer o que funciona para elas, e talvez isso se aplique a você. Tanto quanto as coisas técnicas, talvez isso se aplique a você e talvez não. Então, mesmo assim, eu não sei, a pior coisa é como procurar por isso; procurando conselhos. Apenas não escute ninguém.

Klefer : Ou se você está procurando conselhos e começa com “você tem que …”

Jerrod Carmichael: Você tem que. Veja, geralmente são pessoas que não estão onde querem estar. A pessoa que prontamente entrega conselhos geralmente não é onde eles querem estar. Você sabe? Como pessoas ocupadas não estão apenas por perto e dizendo o que você deve fazer a seguir.

Klefer : Embora se alguém te encontrar vadiando na frente de um cinema …

Jerrod Carmichael: Sim, eu posso ser –

Klefer : Disponível para aconselhamento.

Jerrod Carmichael: Eu gosto de pensar que perco a maneira como Sócrates faz, mas todos gostamos de pensar o melhor de nós mesmos.

Klefer : Oh, cara. Qual é o seu favorito, ou você tem alguma falha favorita? Significando um fracasso ou algo que foi percebido como um fracasso por você ou outras pessoas que acabaram preparando o terreno para maiores sucessos?

Jerrod Carmichael: Eles tiveram esse show de comédia em San Diego anos atrás, estava apenas começando e era o NBC Diversity Showcase. Eu nunca deveria ter ido. Eu não cheguei à última rodada, lembre-se de você, graças a Deus. Oh, meu Deus, poderia ter terminado horrivelmente, Tim. Se eu tivesse chegado à rodada final, não teria um show na NBC.

Klefer : Por que você diz isso?

Jerrod Carmichael: Porque eles teriam me colocado em uma caixa, o pequeno campeão da diversidade .

Klefer : O campeão da diversidade.

Jerrod Carmichael: Sim, o campeão da diversidade, como a Miss America. O que eu vou fazer um casal desfila em peso?

Klefer : Isso está na sua biografia para o resto da sua vida.

Jerrod Carmichael: Sim. É imediatamente como uma caixa em que você está. Estou tão agradecido que não fiz isso. É realmente uma coisa que as pessoas fazem para se sentir bem consigo mesmas , como as corporações fazem para se sentir bem consigo mesmas.

Eu chamo isso de um dos meus maiores erros; mesmo indo. Estou tão agradecido que não cheguei à última rodada porque isso teria arruinado tudo. Como procurar qualquer atalho ou resposta fácil é sempre um erro.

Klefer : [inaudível].

Jerrod Carmichael: O esquema da pirâmide de tudo.

Klefer : O esquema de pirâmide da comédia.

Jerrod Carmichael: Sim. Então, eu estou muito feliz por ter feito isso porque me fez ignorar qualquer coisa que pudesse ser remotamente… Porque as pessoas se beneficiaram disso e o transformaram em carreiras lucrativas e incríveis. Mas para mim, pessoalmente, eu nunca faria qualquer tipo de competição de realidade… não. Eu sempre recuso isso. O mais próximo que cheguei foi no meu primeiro ano fazendo isso.

Klefer : Talvez não seja uma linha tênue, mas tenho certeza que as pessoas pensam sobre isso; Como você estabelece um estilo único sem ter um pombo escondido?

Jerrod Carmichael: Ouça a si mesmo. Ouça o que você quer fazer. E se você não quiser mais fazer isso, pare; mudança. Cresça, mude e evolua. Você é único. A coisa mais original que você pode fazer é ser você mesmo. Isso deve soar como um verdadeiro professor substituto agora. Um verdadeiro professor substituto que só quer –

Klefer : Não, é verdade. Foi Groucho Marks ou Oscar Wilde? Eu sempre confundo esses dois, mas é como “seja você mesmo; todo mundo é levado.

Jerrod Carmichael: Todo mundo é levado. Essa é uma maneira perfeita de dizer isso.

Klefer : E se você quiser soar como um professor substituto, eu soaria como um biscoito da sorte ou a página de trás de um jornal cheio de citações. Mas também você mencionou algo mais cedo, que era as pessoas que importam, não se importam. Dr. Seuss tem uma ótima citação: “As pessoas que não se importam não importam, e as pessoas que importam não se importam.”

Jerrod Carmichael: Sim, exatamente. Dr. Seuss tem isso!

Klefer : Dr. Seuss tinha muito para ele.

Jerrod Carmichael: Sim, esse cara era … oh, cara. O que é interessante sobre comédia é que você consegue ver muitos exemplos imediatos do que está fazendo.

Klefer : Você quer dizer em termos de feedback imediato?

Jerrod Carmichael: Nem mesmo o feedback, mas o tipo de competição. Como se você estivesse no mundo da tecnologia, como um tipo de exposição onde você pode ver o que outras pessoas estão fazendo; com comédia que é toda noite.

Klefer : é um novo mostruário.

Jerrod Carmichael: O que foi, o 3 E ou qual é a expo eletrônica?

Klefer : Oh, CES?

Jerrod Carmichael: CES e todo esse tipo de coisa, e é como a Comic Con toda noite, onde você está apenas vendo o que todo mundo está fazendo. Você começa a saber onde você está no contexto do seu mundo rapidamente.

Klefer : Bem, especialmente se você escolheu se colocar em um lugar como LA.

Jerrod Carmichael: Sim. É por isso que é importante; para mim, é por isso que foi importante. Tenho certeza que você poderia encontrar imediatamente uma história que é como esse cara estava no Kansas e fez tudo certo para si mesmo. Mas eu realmente acho que saber onde você se encaixa no contexto, como fazer um programa de televisão; Eu assisto todos os programas de televisão. Fazendo filmes, estou assistindo a filmes, especialmente atuais, porque você quer saber onde você se encaixa na história e quer saber onde você se encaixa na paisagem atual. Então é importante estar informado. Para mim é. Eu gosto de saber.

Klefer : Quando você se mudou para cá para fazer comédia, você tinha em mente algum plano de backup? Como se a comédia não funcionasse, ou eu vou me dar seis meses, ou qualquer tipo de pensamento nesse sentido?

Jerrod Carmichael: No Plano B para mim. O mais perto que eu cheguei de um plano B foi que eu estava em LA um pouquinho e eu tenho uma tia em Nova York, onde eu era como se não funcionasse por algum motivo aqui e eu sou apenas sem-teto, eu vou vá ficar com ela.

Klefer : Isso é um plano B. Mentalmente, você tinha se arriscado por si mesmo, de certa forma.

Jerrod Carmichael: Sim, mas realmente isso foi um tiro no escuro para mim. Eu teria acabado de ir para Nova York e feito exatamente a mesma coisa que estou fazendo aqui. Então foi meio que apenas outro caminho para o Plano A para mim.

Klefer : Esse é um bom ponto. Esse é um bom ponto. Eu não pensei sobre isso.

Jerrod Carmichael: Então esse foi o mais próximo de um B; foi um A.5.

Klefer : Apenas dando mais uma volta na pista.

Jerrod Carmichael: Sim, exatamente. Porque eu estava aqui apenas fazendo standup, e isso era puramente uma coisa logística. Se eu literalmente não consigo dormir na rua, eu acho.

Klefer : desaprovado em cima.

Jerrod Carmichael: Qual verdade, eu teria sido legal por um tempo. Graças a Deus eu não precisava, mas eu teria sido legal com isso. Eu amei; Eu adorava fazer comédia, então eu teria ido para Nova York e ficado lá.

Klefer : Se por algum motivo você parar de gostar de comédia, vamos dizer, mas você precisa se manter ocupado, o que você faria em vez disso?

Jerrod Carmichael: Eu faria um balanço educado em outra coisa. Eu não sei. Se eu parei de gostar de comédia?

Klefer: Ou se você fosse como você sabe o que, digamos no caminho você tem 20 anos, 30 anos; Ok, eu só preciso de uma mudança de marcha para um pouco para voltar a este fresco.

Jerrod Carmichael: Eu não sei. Eu provavelmente faria algumas coisas estranhas de artista. Você sabe, ser como Bob Dylan e começar a pintar, você sabe o que quero dizer? Como gravar algumas músicas em um porão legal, solte-as em um alias; esse tipo de coisa.

Então, provavelmente algo criativo, ou algo como realmente específico ou apenas substituto, ensine um pouco. Eu não sei.

Klefer : Tudo bem. Bem, esperamos que você esteja apaixonado pela comédia por muito tempo. Se você tivesse um enorme outdoor e pudesse colocar uma mensagem curta sobre ele, ou uma imagem não comercial apenas para divulgar algo ao mundo, o que você colocaria nele?

Jerrod Carmichael: Oh, uau. Vamos lá, cara. Me dê um segundo. Você vai ter que editar uma longa pausa.

Klefer : Oh, eu gosto das pausas. Eu vou deixar o silêncio fazer o trabalho neste.

Jerrod Carmichael: Oh, cara. Sim, isso é genuinamente difícil. Provavelmente não dê ouvidos a ninguém.

Klefer : Não dê ouvidos a ninguém.

Jerrod Carmichael: Sim. Obviamente, você colaborará com as pessoas e ficará tão inspirado pelos outros e pelas pessoas com quem trabalha. Mas o que eu quero dizer é qualquer coisa que te afaste de você, ignore.

Klefer : ou qualquer coisa que comece com “você precisa”.

Jerrod Carmichael: Qualquer coisa que comece com “você tem que”. Você não precisa fazer nada, cara. Isso é apenas gramática ruim. Eu tenho que usar gramática ruim com isso: você não precisa fazer nada.

Klefer : Tudo bem. Então, há duas coisas de Evan que eu queria ter certeza de que bati. O primeiro, podemos não explorar por muito tempo. O último ponto que ele disse foi que ele tem um pênis de oito pés. Então, isso aconteceu por causa da cena em Neighbours ?

Jerrod Carmichael: Eu não sei de onde isso veio. Eu realmente não sei. Pode ser uma coisa que ele possa ter dito para mim. Eu nunca pensei que teria que limpar esse boato; não é tão longo. Essa é a outra direção do que a garota vai querer dormir comigo …

Klefer : quando você tem que enrolá-lo em torno de seus resíduos como [inaudível] –

[Crosstalk]

Jerrod Carmichael: Parece complicado.

Klefer : Eu acho que você provavelmente não esperava que eu mencionasse isso no podcast, mas eu tive que fazê-lo.

Jerrod Carmichael: Assista, ele vai me bater no carro depois: oh, é isso que ele quis dizer com isso.

Klefer : podemos fazer um postscript.

Jerrod Carmichael: Exatamente.

Klefer : Podemos tê-lo executado nos créditos. O ponto que eu acho que nós podemos ser capazes de desempacotar um pouco mais, ele é mencionado … Você falou sobre o jornal mais cedo, e eu acho que foi Kwami? Esse é o nome dele, quem te fez ler o jornal?

Jerrod Carmichael: Sim, Nayeri.

Klefer : Que você pode ler alguma coisa, dizer no jornal, e depois usá-lo de alguma forma no palco naquela noite. O que ajuda você a fazer isso? Ou como você acha?

Jerrod Carmichael: Você tem que estar em sintonia com seus sentimentos e seus pensamentos e seus verdadeiros sentimentos.

Eu vou dizer que muitas vezes eu vou poder dizer uma piada da primeira vez e é uma espécie de produto acabado. Você sabe, como se houvesse uma coisa que estava online, ou eu apenas falando sobre Chic-fil-A. Foi praticamente a minha primeira vez fazendo essa piada. Acho que talvez tenha mencionado isso na noite anterior, mas foi a primeira vez que soa como um produto acabado. É como se eu soubesse como me sinto sobre isso; Eu sei o que quero dizer e os pontos que quero atingir. Então você diz, e então é isso. Então eu acho que é como se você estivesse afinado, as coisas saem um pouco mais fáceis.

Klefer : Existe alguma coisa em seu processo criativo para desenvolver material que é incomum quando você o descreve para outros comediantes em pé ou outras pessoas?

Jerrod Carmichael: Essa é uma boa pergunta. Sim, eu me pergunto o que é incomum sobre isso. Eu acho que eu ignoro muitas coisas como coisas da indústria, como coisas que importam para muitos outros comediantes que não são necessariamente importantes para mim. É meio que voltar ao que dissemos anteriormente sobre focar apenas em mim e no trabalho. Eu acho que ignoro mais coisas do que muitos comediantes.

Klefer : O que ajuda você a fazer isso? Você diz alguma coisa em particular para si mesmo ou isso é apenas hardwiring?

Jerrod Carmichael: É emocional e lógico para mim. Emocionalmente, é como se eu não achasse que isso fosse significativo, então eu cortaria isso da minha vida. E logicamente, se você olhar para a história, verá as coisas que caem.

É por isso que gosto de ler biografias. Você leu sobre os erros das pessoas e leu sobre as coisas que no final não importavam. Então é como se eu não quisesse focar qualquer energia em algo que não importasse ou não importasse.

Klefer : Certo, as distrações da vida.

Jerrod Carmichael: Sim, as distrações da vida. Isso também é uma coisa pessoal porque, por exemplo, estávamos falando sobre mídias sociais e algumas pessoas são ótimas e é uma fonte de inspiração e uma fonte de grande conteúdo nas mídias sociais. Para mim, isso não contribui para a minha vida de maneira significativa, então eu não faço isso.

Klefer : Este é um turno à esquerda, mas todos eles são voltas à esquerda, então eu acho que estamos indo apenas em um quadrado, meio que no sentido anti-horário. De qualquer forma, qual compra de, digamos, menos de US $ 100,00 – ou apenas qualquer compra, realmente está bem – que teve o impacto mais positivo em sua vida na memória recente?

Jerrod Carmichael: Provavelmente um caderno.

Klefer : um notebook?

Jerrod Carmichael: Um caderno e canetas. E nem escrevo piadas, mas escrevo pensamentos; objetivos e pensamentos.

Klefer : objetivos e pensamentos. Você tem um notebook específico que você gosta?

Jerrod Carmichael: Minha avó me daria alguns para o Natal, os pequenos e pequenos. Mas, na verdade, qualquer notebook serve; apenas qualquer notebook. Isso e o bolonhesa da John & Vinny’s são os dois mais impactantes.

Klefer : O bolonhesa na John & Vinny’s?

Jerrod Carmichael: Sim, o bolonhesa no John & Vinny e cadernos.

Klefer : Que tipos de pensamentos você escreve? Porque todos nós temos mais de um milhão de pensamentos por dia. Que tipos de coisas você escreve?

Jerrod Carmichael: Realmente tudo que se destaca; como me sinto sobre as pessoas, como me sinto sobre mim, o que eu quero. Apenas tipo de journaling, essencialmente.

Klefer : Parece amarrar muito ao que você mencionou anteriormente, que é sua resposta emocional a coisas diferentes.

Jerrod Carmichael: Sim, exatamente. Minha resposta emocional; é como capturar isso. Eu quero saber. Se você olhar para ele e escrever um objetivo, você tem essa imagem agora em sua cabeça. Não é apenas esse pensamento flutuante; é uma imagem que você tem em sua cabeça.

Klefer : Que tipos de objetivos você escreveria?

Jerrod Carmichael: Vou escrever coisas gerais e específicas.

Klefer : Você pode dar algum exemplo, como passado ou presente?

Jerrod Carmichael: Realmente os dois primeiros objetivos de carreira que eu lembro, eu escrevi que eu queria que minha primeira aparição na TV fosse HBO, e eu queria um show na NBC. Eu lembro de escrever isso. Essas são metas muito amplas, mas eu escrevi especificamente sobre a coisa do HBO.

E na verdade, como eu estava apenas fazendo standup e repassando velhos pensamentos se preparando para o primeiro especial, eu realmente peguei um caderno velho, o que eu não sabia que tinha escrito, na noite antes de gravarmos e eu abri e virou a página e lá estava, o objetivo: especial da HBO.

Klefer : Você anotou uma vez e depois ficou embutido por anos?

Jerrod Carmichael: Eu ainda posso te dizer exatamente como foi escrito na página. Eu tinha pulado algumas linhas, a HBO é escrita em letras grandes e eu escrevi apenas algumas frases de como eu queria que ela aparentasse e sentisse. O documentário está escrito, então eu queria que fosse um documentário. E idéias específicas sobre isso. Eu apenas gravei outra coisa especial e igual. A palavra “invasivo” é escrita.

Klefer : invasivo.

Jerrod Carmichael: Eu queria que fosse invasivo, eu queria isso emocionalmente honesto. Eu queria que passasse de piadas; Eu não queria apenas contar piadas . Eu queria que fosse apenas real e uma exploração, como essas certas palavras que são capturadas. Bo dirigiu, e eu acho que ele é brilhante e ele captou isso tão perfeitamente, mas sim, essas coisas realmente pessoais.

Klefer : Eu acho que você é um dos comediantes mais honestos e perigosos da melhor maneira possível hoje.

Jerrod Carmichael: Muito obrigado.

Klefer : Eu realmente gosto do seu trabalho. Você tem algum pensamento de despedida, comentários, pedidos das pessoas ouvindo? E então eu pergunto onde as pessoas podem encontrar você e tudo que você está fazendo.

Jerrod Carmichael: Não. Experimente o bolonhesa no John & Vinny’s.

Klefer : Experimente o bolonhesa.

Jerrod Carmichael: É isso.

Klefer : Eu vou tentar e recomendo que as pessoas experimentem o rosto no topo do exercício do poço. Eu gosto disso.

Jerrod Carmichael: Isso é perfeito. Você ligou para mim.

Klefer : Esse é o meu trabalho.

Jerrod Carmichael: Eu realmente quero ver se eu criei ou roubei de alguém; Eu realmente não sei.

Klefer : Tenho certeza que alguém lá fora será capaz de descobrir isso.

Jerrod Carmichael: Alguém vai ficar tipo: “Não, eu estava fazendo cara no topo do poço por 30 anos!” Nós vamos descobrir que está no Tao Te Ching .

Klefer : pode ser. Quero dizer, tudo que é velho é novo uma vez.

Jerrod Carmichael: Aqui está.

Klefer : Isso tem sido muito divertido, cara. Eu realmente gostei disso.

Jerrod Carmichael: Obrigado. Isso é incrível, cara.

Klefer : Que ótimo ambiente; todos os tipos de estranheza. Nós temos um cavalo de madeira à esquerda de nós.

Jerrod Carmichael: Sim, é. É como um cavalo de carrossel aposentado. É como se aposentou aqui.

Klefer : Tem muita coisa acontecendo agora. Eu quero deixar você voltar ao seu dia. Onde as pessoas podem encontrar você, o que você está fazendo, o que elas podem verificar, onde devem começar; qualquer coisa que você quer dizer a eles?

Jerrod Carmichael: Estou por perto, cara. Isso é meio que a verdade. Talvez vadiando do lado de fora de um cinema; provavelmente andando por Los Angeles ou Nova York.

Klefer : Site social?

Jerrod Carmichael: Não.

Klefer : Não, tudo bem. Vou colocá-lo nas notas do programa para pessoas interessadas.

Jerrod Carmichael: Está lá.

Klefer : Eles podem encontrar você.

Jerrod Carmichael: Sim, estou por perto. Eu vejo vocês.

Klefer : Eles vão ao Google e como diabos você [inaudível] este podcast.

[Crosstalk]

Jerrod Carmichael: Diga oi.

Klefer : Tudo bem, pessoal. Vou colocar links para tudo o que conversamos nas notas do show, como de costume, e você pode encontrar essas notas, links, assim como todos os outros episódios em fourhourworkweek.com/podcast, todos explicados: fourhourworkweek.com/podcast . E até a próxima vez, obrigado por ouvir.

Jerrod Carmichael: Obrigado, cara.

Klefer : Obrigado, senhor.

Jerrod Carmichael: Diversão.

Klefer : Teremos uma segunda rodada em breve.

[Ler mais…]

NHPR’s Virginia Prescott interviews journalist and author Krista Tippett during a Writers on a New England Stage show at The Music Hall in Portsmouth, NH

Mario de Oliveira : Neste episódio, temos Krista Tippett, que foi solicitado várias vezes. @KristaTippett, KRISTA, Tippett, dois Ps, dois Ts. Krista Tippett é uma emissora premiada pelo Peabody e autora de best – sellers do New York Times .Ela criou e hospeda o programa de rádio público muito conhecido e podcast On Being e curates do Projeto Conversas Civil, uma abordagem emergente para as diferenças da nossa idade. Ela recebeu a Medalha Nacional de Humanidades de 2013 do Presidente Barack Obama na Casa Branca por “mergulhar pensativamente nos mistérios da existência humana. No ar e na mídia impressa, a Sra. Tippett evita respostas fáceis, abraçando a complexidade e convidando pessoas de todas as origens para participar de sua conversa sobre fé, ética e sabedoria moral “.

Krista era jornalista e diplomata na Guerra Fria de Berlim e tem mestrado em Divindade pela Universidade de Yale. Seus livros incluem Tornar – se Sábio: Um Inquérito sobre o Mistério e a Arte de Viver , o Deus de Einstein: Conversas Sobre a Ciência e o Espírito Humano e Falar de Fé: Por que a Religião É Importante e Como Falar Sobre Ela . Cobrimos muito nesta conversa, incluindo as rotinas matinais de Krista, Zen versus esforço – são compatíveis, incompatíveis, outra coisa – definindo as palavras “espiritual” e “sábio”, o papel da oração por ela – em que ela se concentra em superar depressão – e as habilidades de boas entrevistas.

Há muito mais nisso, mas vou deixar minha introdução nisso. E sem mais delongas, por favor, aproveite minha conversa com Krista Tippett.

Krista, bem-vindo ao show.

Krista Tippett: Estou feliz por estar com você.

Mario de Oliveira : Eu suponho que, como muitas pessoas, ouvi muito sua voz.

Eu li muito as suas palavras e pensei que poderíamos começar com uma das minhas frases favoritas. É “A raiva é muitas vezes o que parece dor quando se mostra em público.” Este tem sido um tipo de mantra que eu adotei para me ajudar a sustentar a sensação cansativa de batalha que eu recebo na internet às vezes. Você poderia explicar o contexto dessa citação?

Krista Tippett: Bem, eu acho que o contexto dessa citação ou como eu ando por aí com esse pensamento é que é um contexto e uma perspectiva tão importantes para lidar com o nível de emoção em nossa vida pública agora. Está na política, mas está em todo lugar. Nós consideramos as coisas pelo valor de face que seria mais sensato não levarmos em consideração.

Nós seríamos mais sensatos em respirar mais e entender que as coisas são verdadeiras de outras pessoas que também são verdadeiras de nós que quando estamos chateados, muitas vezes a coisa que dizemos e fazemos é realmente um desvio do que estamos realmente chateados sobre ou como estamos chateados. Em termos de nossa vida pública agora, desta forma, temos que reagir às superfícies uns dos outros está atrapalhando, entre outras coisas, está nos atrapalhando com todas as coisas reais que precisamos lidar são do nosso interesse comum e têm a ver com o nosso bem-estar comum.

Mario de Oliveira : Definitivamente. Parece-me também que a raiva é muitas vezes o que o medo às vezes parece quando se mostra em público.

Eu ouvi você dizer antes que seu pai estava com medo. Eu estava esperando que você pudesse elaborar sobre isso e, ao fazê-lo, apenas nos dê um contexto para sua infância.

Krista Tippett: Sim, e talvez isso seja parte da razão pela qual eu tenho uma sensibilidade para isso, porque eu acho que meu pai teve uns terríveis três primeiros anos de vida, que nós não sabíamos então, mas agora sabemos que é tão completamente formativo termos de como as pessoas lidam com o resto de suas vidas. Não sei exatamente o que aconteceu com ele, acho que ele foi possivelmente abusado. Foi possivelmente violento. Na melhor das hipóteses, foi gravemente negligente. Meu pai era esse tipo de personagem maior que a vida. É assim que ele apresentou. E, claro, ele era meu pai, então ele era um personagem enorme e poderoso, mas acho que desde muito jovem senti que por baixo ele estava com muito medo.

Sim, eu não tinha pensado recentemente sobre como isso pode estar me ajudando a imaginar isso dentro da dinâmica política na América agora.

 

Mario de Oliveira : Onde você cresceu?

Krista Tippett: Eu cresci em uma pequena cidade em Oklahoma.

Mario de Oliveira : É um bom estado de wrestling, isso eu sei.

Krista Tippett: Realmente? O único esporte que eu conheci foi o futebol. Eu era a única pessoa que eu conhecia que era contra o futebol.

Mario de Oliveira : Contra o futebol? Eu não posso dizer que sou contra wrestling porque esse era o único esporte em que eu poderia ser meio competente em crescer, então eu idolatrei John Smith, que é apenas esse incrível atleta savant / super-humano no mundo de wrestling de Oklahoma. , que então se transformou em um treinador incrível. Por que você estava contra o futebol?

Krista Tippett: Não sei se sempre fui contra o futebol. Eu apenas senti que recebi muita atenção e, quando fiquei mais velho, tive esse momento esclarecido no ensino médio, se eu fosse um debatedor.

Eu fiz drama e debate. Isso é o que realmente manteve meu cérebro vivo crescendo. Descobri que o time de futebol do ensino médio tinha um orçamento de US $ 50.000,00, que incluía jantares de bife para todos os jogadores depois de cada jogo. Esta foi uma das minhas primeiras introduções à injustiça no mundo. Eu protestei isso e colori completamente em vista do futebol. Isso foi muito dinheiro. Quero dizer, isso é muito dinheiro agora. Foi uma quantia enorme de dinheiro na década de 1960, anos 70.

Mario de Oliveira : É muito dinheiro. É uma máquina de dinheiro, como muitas pessoas sabem. Você mencionou drama e debate e eu sei que tem havido muitos momentos formativos, como para todas as pessoas em sua infância e durante o ensino médio e faculdade, mas olhando para trás, você acha que o drama e o debate eram bons treinamentos para o que você faz agora? ?

Ou foi realmente apenas uma manifestação do que você já era bom?

Krista Tippett: Não, é tão interessante chegar aos seus 50 anos. Eu tenho que dizer, quando fiz 50 anos, descobri que – eu nunca me importei com aniversários e basicamente achei cada década mais interessante que a anterior – mas essa que eu não gostei. Não gostei do número 50. Não gostei de atravessar. Mas agora que estou nisso, você tem certa perspectiva de sua vida e eu sinto, não que eu jamais planejasse ou previsse o que faço agora. Até mesmo alguns anos antes de eu fazer isso, mas parece que isso atrai todos esses tópicos, todas essas muitas coisas que eu fiz na minha vida. O que é interessante para mim é que isso realmente atrai essa peça dramática. Você sabe, eu fui para a faculdade, eu nunca fiz isso de novo.

Mais tarde na vida, no que acaba sendo, eu acho, minha grande carreira. Há uma parte de apresentação para isso, então eu sou muito grato por isso.

Mario de Oliveira : Você mencionou a faculdade. Eu tenho muitos amigos, muitos dos meus amigos mais íntimos foram para Brown e eu ouvi você descrever isso como se mudar para Marte?

Krista Tippett: Sim.

Mario de Oliveira : Agora, a questão que eu gostaria de colocar é se eu fosse falar com seus amigos mais íntimos e perguntar quais são seus super poderes, como eles responderiam isso?

Krista Tippett: Meus amigos mais próximos na faculdade?

Mario de Oliveira : Não, seus amigos mais próximos agora, ou na faculdade. Porque a pergunta seguinte é, aqueles super poderes presentes na faculdade?

Krista Tippett: Oh, meu Deus. É uma questão tão interessante. Eu senti como se tivesse mudado de um planeta, que era minha pequena cidade em Oklahoma, cinturão da Bíblia, para este mundo muito diferente. Eu vou te contar uma coisa interessante. Acabei passando a maior parte dos meus 20 anos em Berlim dividida. Depois que o muro caiu, eu peguei meus arquivos da Stasi. O Serviço Secreto Alemão, a Stasi, mantinha os arquivos comigo desde que fui para a Alemanha Oriental em um programa de intercâmbio da Brown no meu penúltimo ano, o que incluía relatórios de estudantes alemães orientais que vieram para Brown através do mesmo programa de intercâmbio. e depois nos anos que passei em Berlim. É tão fascinante.

É como este observador malévolo , mal intencionado, no entanto, manteve pastas de mim em meus 20 anos. Então, no meu arquivo da Stasi estão todas as cartas que escrevi para meus pais no exterior, todas as cartas que meus pais escreveram para mim, as cartas entre mim e meu namorado, e também as observações desses alunos de pós-graduação da Alemanha Oriental. sobre mim na faculdade.

É tão fascinante. Um dia, quando não estiver mais fazendo esse programa de rádio, vou escrever este livro.

Mario de Oliveira : Quais foram algumas das suas observações?

Krista Tippett: Bem, é impregnado de paranóia porque eles sempre presumiram que eu estava trabalhando para a CIA, o que é simplesmente ridículo porque os alunos de segundo ano da faculdade não trabalham para a CIA. Então foi como me observar através dessa lente da paranóia. Eles me via como tão competente de uma maneira que eu acho que não me via. Um veio para Brown depois de me conhecer na Alemanha Oriental, onde eu estava apenas no modo de aprendizado e no modo de absorver tudo.

Eu acho que seria um dos meus super poderes, que se eu ficar curioso, se eu me entregar a uma experiência, eu realmente me entrego a isso e acho que sou um bom aprendiz. Então foi assim que eles me experimentaram em tempo integral naquele semestre que passei lá. Então essa mulher veio para Brown e ela disse a ela que eu era como uma pessoa diferente. Ela disse: “Ela conhece todo mundo”, o que eu nunca pensei em mim mesmo. Eu nunca pensei em mim como alguém que conhecesse a todos. Ela me via como muito extrovertida e gregária e uma personalidade forte. Eu não sei. Eu olho de volta para o meu eu da faculdade, eu olho para mim mesma aos meus 20 anos, como muitos de nós, eu penso, e eu só me lembro de todas as dúvidas e da confusão.

Mario de Oliveira : O que você acha que são os princípios da boa aprendizagem? Por todas as contas, e certamente minha impressão é que você é um aluno fantástico. O que você acha dos princípios de ser um bom aprendiz?

Krista Tippett: Eu acho que duas coisas vêm à mente. Uma é uma boa pergunta. O que eu também diria sobre isso é que eu acho que aprender é um processo, então mesmo que seja algo que eu esteja gastando uma hora aprendendo, eu vou esperar que minhas perguntas sejam mais refinadas no final daquela hora do que são no início dessa hora. Então, é ser capaz de formular boas perguntas, mas não apenas deixar que suas respostas ou o seu entendimento sejam moldados, mas deixar que suas perguntas evoluam. Que suas perguntas fiquem cada vez melhores. Eu acho que a outra coisa sobre aprender, eu acho, é que meio que volta para onde você e eu começamos a ver o que parece raiva.

Vendo o que está se expressando como raiva, mas entendendo que há algo muito mais – estar interessado e aberto a saber que há algo mais complicado e talvez algo bem diferente, mais profundo, do que o que está se mostrando na superfície.

Essa é uma qualidade de aprendizado que está empurrando para essa coisa mais profunda , que está abaixo da superfície.

Mario de Oliveira : Eu sempre fui – e isso não é uma coisa boa – rápido para raiva. Eu poderia apontar para influências familiares, eu poderia apontar para todos os tipos de coisas para absolver-me de responsabilidade, mas tem sido, em alguns aspectos, uma ajuda, um nível de agressão, mas também tem sido muito prejudicial. Lembro-me de ter sido falado há alguns anos, e não me lembro de quem me deu esse conselho, mas disse: “Não atribua à malícia o que pode ser explicado pela incompetência”. Desde então, percebi que a incompetência pode ser substituída por muita coisa. das coisas. Ocupado – eles podem estar ocupados. Só porque eles lhe deram uma resposta de uma linha de e-mail para o seu mini-romance que você enviou não significa que eles estão rancorosos ou com raiva.

Talvez eles só tenham dez vezes mais coisas no prato do que você. Se a raiva é a emoção que historicamente tenho sido rápida, que estou tentando aprender a trabalhar de uma maneira mais construtiva, com que emoção você é rápido?

Krista Tippett: Bem, eu tenho que dizer que sou uma ruiva e também estou – bem, eu vou dizer isso com orgulho, eu não agido do jeito que eu costumava fazer. Mas as pessoas que me conheceram em outras partes da minha vida certamente diriam que eu tinha um temperamento imenso. Eu faço justa indignação muito bem. Eu faço isso com menos frequência do que costumava fazer.

Mario de Oliveira : Então Brown era como combustível de aviação no fogo. Minha prima foi para Brown, eu tenho tantos amigos que foram para Brown. Acho que provavelmente teria sido mais feliz do que Princeton, francamente.

Sim, justa indignação. Isso é um tempo integral –

[Crosstalk]

Krista Tippett: Sim, eu sou bom nisso. Eu acho que uma coisa sobre ter filhos que meio que chega ao que você está falando é que você vê como as crianças, se você – e eu acho isso interessante porque eu li seus livros ao longo dos anos. Se eles não comem o suficiente ou não estão comendo as coisas certas, se eles não dormem o suficiente, ficam irritados. Eles são miseráveis. E tudo está na superfície. Muito do nosso mau comportamento ou o comportamento que nós olhamos para trás depois e dizemos, oh, eu gostaria de não ter feito isso, é também sobre essas coisas elementares sobre sermos criaturas nos corpos e estarmos cansados ​​e com fome e não cuidando de nós mesmos. Às vezes somos , muitos de nós, estamos cansados, estamos estressados.

Mas, de alguma forma, à medida que passamos pela vida, ficamos menos aptos a usá-la na superfície e às vezes dizemos isso e recuamos, em vez de ceder ao ataque, que pode ser outra maneira de resolver nosso estresse ou nosso cansaço.

Mario de Oliveira: Isso me lembra de uma anedota que foi compartilhada comigo alguns meses atrás, que foi que Bill Clinton, o presidente Clinton na época, quando ele estava tendo uma reunião que levaria a algum tipo de negociação, a primeira coisa que ele faria Quando as pessoas chegam, pergunte se elas comeram ou beberam e se certificaram de que não estavam com sede e nem com fome antes da negociação.

Pelo menos para mim, eu percebi, e gostaria de falar sobre alguns dos períodos depressivos pelos quais você trabalhou porque isso é algo que eu tenho – eu odeio usar a palavra “sofri” porque faz parecer, eu não quero parecer que estou me vitimizando ou fazendo o papel da vítima – mas algo com o qual eu aprendi eu tenho que trabalhar.

Tenho notado que, muitas vezes, quando estou tentando me sentar e pensar em sair de algum tipo de funk, estou chegando a todos os tipos de razões sofisticadas ou aparentemente perspicazes para explicar por que estou infeliz no momento. ou apenas em um estado de baixa energia, a verdade está me encarando diretamente. Não, você não comeu por cinco horas. Eu vou sentar lá e vou fazer o diário por dez páginas e é como, não, idiota, você só precisa ir de laranja e vai ficar bem.

Por si mesmo, e eu sei que você falou sobre isso antes e escreveu sobre isso, mas passando por depressões – e digamos, acho que foi há alguns anos que você passou por depressão – você pode identificar ou explicar para as pessoas o que desencadeou ou catalisou isso e, em seguida, o que ajudou você a superar esse episódio de depressão?

Krista Tippett: Eu acho que provavelmente tive meu primeiro episódio de verdadeira depressão quando estava no segundo ano da faculdade. Mas ninguém tinha esse vocabulário naquela época. Eu usei a linguagem comigo mesmo que eu caí em um buraco negro. A maneira como me senti e como ainda me parece agora, eu quase visualizo isso, é que eu arranhei meu caminho para fora daquele buraco negro. Na verdade, foi uma experiência formativa que eu emergi com muita coragem e muita determinação, e estabeleci um plano para a minha vida, que incluía quanto sono eu precisava de todas as noites. Eu olho para trás e penso, uau, isso foi muito inteligente porque esses são os tipos de coisas que importam.

Mas também acho que eu diria neste momento que sei que acho que chego a isso honestamente. Acho que meu pai estava deprimido, embora isso nunca tenha aparecido na superfície. Eu também comecei na Brown, eu nunca tinha realmente me exercitado. É uma loucura porque não sou tão velha assim, mas a cultura em que cresci, as garotas não praticavam esportes. Quero dizer, havia garotas que faziam isso, mas eram incomuns. Então, eu nunca usei meu corpo dessa maneira. Mas eu comecei esta prática muito fiel. Nadei. Em todos os lugares eu estava no mundo há 25 anos, e eu estava em alguns lugares naqueles anos. Eu nadei pelo menos a cada dois dias. Olhando para trás, acho que foi uma forma de autocuidado. Na verdade, naquele verão anterior a essa grande depressão, parei de nadar.

Eu estava fazendo outra coisa. Eu estava patinando. Mas isso foi um pouco diferente. Então eu mudei isso. Mas eu acho que a grande resposta é que eu tinha – eu estava no começo dos 30 anos. Eu literalmente levei algumas vidas naquele momento. Eu me coloquei em toda essa mudança. Eu sempre fui muito duro comigo mesmo, o que me ajudou muito. Mas era muito difícil ser eu e eu tinha essa carreira em Berlim, sendo jornalista e diplomata e depois me dediquei para escrever um romance, e então eu me casei e vivi. na Inglaterra, e depois foi para a escola de divindade, e depois teve um bebê e se mudou para Minnesota.

Honestamente, acho que esta depressão estava esperando há muito tempo para acontecer. Como muitas vezes acontece na vida, acho que no momento em que eu estava meio resolvido o suficiente para permitir que isso acontecesse, apenas assumiu.

Eu tinha acabado de começar a ver um terapeuta. Eu sempre pensei em mim como alguém que teve uma infância feliz e nunca iria ver um terapeuta e não precisava disso. Mas em algum lugar em mim, acho que me preparei para isso. Isso foi realmente uma depressão onde eu parei de poder dormir e todas as coisas clássicas – perdi 15 quilos sem nenhum motivo. Eventualmente, eu fui para a cama e não saí.

O que me ajudou e tive muita sorte de levar os remédios e ter um ótimo terapeuta que eu via apenas uma vez por semana. Foi difícil para mim pagar essa terapia naquela época. Na verdade, um amigo me ajudou a pagar a terapia. Mas por alguns anos, eu vi essa pessoa. Eu sempre digo que nunca quero romantizar algo como a depressão.

No momento em que alguém está deprimido, a última coisa que gostaria de insistir ou dizer é que isso é bom para você, e você aprenderá com isso e é valioso. Eu acho que 10 ou 20 anos depois, se nós pudermos passar por essas coisas e sobreviver a elas, eu absolutamente diria que o curso da minha vida mudou para melhor por causa do que eu tive que enfrentar. As verdades que enfrentei sobre a maneira como fui ferida, a dor que eu carregava, as maneiras que eu tinha sido tão dura comigo mesma, muito mais difícil do que precisava ser. Eu pude começar a viver diferente, ao longo dos anos. Essa é uma resposta longa, desculpe.

Mario de Oliveira : Este é um podcast longo, respostas longas são um bom ajuste. Quais foram algumas das mudanças, se você é capaz de falar sobre elas, que você fez?

Krista Tippett: É essa coisa clássica. Novamente, é interessante porque eu definitivamente era uma dessas pessoas que não tinha certeza se eu pensava – eu não tinha certeza do que pensava sobre alguém que fosse à terapia.

Tudo bem para Woody Allen fazer isso, certo?

Mario de Oliveira : Culpado como carregado aqui também.

Krista Tippett: Sim, eu pensei, não sou eu, não preciso disso. Eu precisava disso. São essas coisas clássicas de aprender como eu sobrevivi à minha infância com um pai que não queria ser cruel, mas era. Eu me mantive à frente de seu sarcasmo, me mantive à frente de sua provocação. Eu poderia obter aprovação positiva quando eu explodisse ele. Somente se eu fizesse algo tão inteligente que ele não tivesse pensado, eu teria esses momentos de estar tudo bem.

Então foi o que eu fiz. Eu me esforcei muito e passei pela minha infância. Eu fui a lugares incríveis nesse mesmo tipo de energia, mas não era uma maneira de viver. Não foi um caminho sustentável para ser humano. Naquele ponto, aos 30 anos, se eu não tivesse encontrado uma maneira de me tratar mais suavemente, então eu acho que teria diminuído depois disso.

Mario de Oliveira : Eu não fiz um mergulho profundo sobre isso ainda, ou potencialmente para mim, e certamente apenas como uma área para explorar. Tornei-me muito interessado na TCC – terapia cognitivo-comportamental – e particularmente em suas raízes ou, pelo menos, em alguns dos princípios centrais que são similares ao estoicismo, que eu leio constantemente, para melhor ou para pior. Eu acho que principalmente para melhor. Eu acho que para neutro, se estamos falando de estóicos.

O tipo de terapia – nunca fiz nenhum tipo de terapia consistente. Eu contratei pessoas que se chamariam de coaches, que podem, de fato, oferecer um papel de suporte muito similar. Mas que tipo de terapia você achou mais útil ou quais foram as características que ajudaram?

Krista Tippett: Eu só quero dizer que uma das minhas entrevistas favoritas que eu fiz ao longo dos anos, foi há muito tempo agora para que você provavelmente não tê-lo visto, ele estava com Jennifer Michael Hecht, que é um filósofo e um poeta . Ela escreveu um livro sobre a dúvida, que é apenas magistral. Ela fala sobre as origens do estoicismo e do cinismo. Ela fala sobre eles como filosofias de vida graciosas. Nós pensamos neles quase como posições contra, ou neutras. Mas de qualquer forma, eu só quero dizer que não acho que o estoicismo é apenas neutro.

Mario de Oliveira : Ah, não é. Não é.

Eu estou realmente sendo uma faceta porque eu acho que o estoicismo para a maioria das pessoas, traz a imagem de uma vaca parada na chuva ou algo assim, mas é muito mais que isso. Eu trabalhei muito com a publicação e recomendação do estoicismo como algo a ser explorado. Existem muitos tipos diferentes de terapia. Para algumas pessoas, eu conversei com amigos, por exemplo, que realmente só precisam conversar, mas eles não querem fazer isso com seus amigos que são parciais de uma maneira ou de outra ou se sentem culpados porque seus amigos têm muitos coisas diferentes para fazer. Você vai na lista, há um milhão de variações diferentes. O que você achou mais útil?

Krista Tippett: Eu não fiz nada extravagante ou excitante, como a terapia junguiana. Eu estava morando em Minnesota na época, como eu ainda sou, e eu tinha esse terapeuta realmente bom, que provavelmente, eu diria, os sistemas familiares eram de onde ele vinha.

Mas nem tenho certeza de que conhecia essa linguagem então. Eu diria, e acho que isso foi parte da minha sobrevivência desde minha infância, não sou alguém que já falou com alguém sobre isso. Uma coisa em que eu investi tanto, e acho que passar pela minha depressão e minha terapia abriu essa parte da minha vida nos últimos 20 anos é investir em minhas amizades. Não é que eu não tenha amigos, eu fiz. Mas eu não me apoiei nas pessoas naquela época. Acho que não achei que fosse seguro. Esta foi realmente a primeira vez que eu tinha acabado de dizer a verdade. Alguém me fez perguntas sobre como era realmente crescer no meu corpo, na minha casa.

Coisas que eu nunca tinha dito para mim mesmo sendo as respostas. É apenas despir essas camadas. Então há esse momento terrível, que tenho certeza que todo mundo consegue. Eu não sei até que ponto isto foi, seis meses ou um ano, onde você descasca camadas suficientes que você realmente está progredindo, e você tem que fazer isso para entrar em um novo lugar, mas naquele momento em que você Eu aprendi coisas sobre você que são duras e verdadeiras. Você fica vulnerável pela primeira vez e ainda não começou a criar a base para essa nova maneira de viver.

Lembro-me daquele momento em terapia como apenas desesperado, onde eu me senti como – e acho que disse isso ao meu terapeuta – estou danificada. Nunca foi assim que me permiti pensar em mim mesmo ou, certamente, em qualquer outra pessoa que pensasse em mim.

Mas então eu não sei , ele meio que me ajudou a sair disso porque essa também não era toda a história e a parte dos danos não era toda minha. Isso meio que ajuda você a viver em outros lugares em que você não foi capaz de viver porque você estava atendendo a esse medo. Isso faz sentido?

Mario de Oliveira: Não, faz sentido e acho que há também, pelo menos em meus próprios períodos depressivos, o sentimento agudo – e isso não está falando por você, mas falando por mim mesmo – a sensação aguda de estar sozinho ou estragado, enquanto talvez possamos nos consolar com o fato de estarmos todos envolvidos pelo esporte de contato total que é a vida. Há muito poucas pessoas que passam do berço ao túmulo completamente intactas como uma boneca de porcelana. Tende a não acontecer.

Você mencionou algumas perguntas e eu gostaria de falar sobre perguntas. Quais são as entrevistas ou episódios ou experiências que ajudaram você a crescer mais como entrevistador?

Krista Tippett: Eu não sei o que pensei sobre isso. Honestamente, sinto que cresci como entrevistador ao fazê-lo. Isso parece muito simples e é muito simples e é algo que sabemos mais através da ciência agora, certo? Mas para mim, foi uma partida. Eu não posso acreditar que eu tenho feito a mesma coisa agora por mais de 12 anos, é mais ou menos como 15 anos, se você pensar nos primeiros dias quando eu estava criando o show. Eu acho que fazer a mesma coisa uma e outra vez, mas neste modo constante de aprendizagem.

Quando eu era mais jovem, quando eu tinha 20 e poucos anos, eu teria sido muito resistente à idéia de fazer a mesma coisa por um longo período de tempo. Isso teria parecido estase para mim, meio que não crescendo mais. Mas acho que nunca pensei em mim mesmo como entrevistador até criar este trabalho. Eu ainda me considero um novato e um intruso no mundo da mídia, o que sei que é ridículo neste momento.

Mario de Oliveira : Eu diria que é muito ridículo.

Krista Tippett: Estou percebendo que é ridículo porque não é assim que as outras pessoas veem. Então eu acho que claramente, eu sinto que estou fazendo algo que eu sou bom. Eu sei como fazer isso. Eu tenho um bom conjunto de habilidades e instintos que se prestam a isso.

Eu realmente diria que como eu fiquei melhor é fazer isso de novo e de novo e de novo. Isso é uma coisa tão emocionante para melhorar em algo ao longo do tempo.

Mario de Oliveira : Quais foram alguns dos erros que você cometeu cedo como entrevistador? Ainda estou cometendo erros, mas consigo pensar em muitos erros que cometi. Eles caem em um punhado de categorias. Quais foram os erros que você cometeu cedo ou erros comuns de iniciantes?

Krista Tippett: Suponho que soube, em algum momento, que era melhor quando conseguia parar. Que eu era melhor quando estava realmente plantada no fato de que não era sobre mim. Que o ponto da entrevista foi extrair essa outra pessoa quando eu poderia sair do caminho.

Isso não significa que eu seja uma pessoa essencial na entrevista. Você e eu estávamos tendo essa conversa. Eu realmente acho que o seu trabalho agora é mais difícil do que o meu trabalho. Porque você está criando este arco narrativo. Você está hospedando essa experiência. Eu não estou menosprezando o papel que eu tive que jogar. Eu ainda tinha que fazer essas boas perguntas. Eu ainda tinha que ouvir bem. Eu tinha que ser capaz de ir com a conversa, mas tão claro quanto eu poderia ter sobre o fato de que era sobre eles e não sobre mim, eu seria melhor.

Eu costumava ter essa experiência que eu faria todos esses rituais para ter uma boa energia. Em algum momento logo percebi que às vezes quando eu fui ao estúdio para uma entrevista e estava cansado por qualquer motivo, eu não tinha conseguido dormir ou não tinha conseguido beber a quantidade certa de cafeína. foi uma experiência melhor para mim e para eles.

Esse foi um dos sinais para mim. Que quando eu mesmo pela força tinha que me render, isso realmente fazia parte do que era bom.

Mario de Oliveira : Como isso se manifestou na conversa? Foram pausas mais longas, mais silêncio? Foi apenas um maior grau de foco, porque você estava convocando cada grama de força que você teve depois de uma noite toda para olhar na cara deles e realmente ouvir suas palavras? Como essa rendição se manifestou?

Krista Tippett: Eu acho que se manifestou como uma calma . Eu estava preocupado com isso como cansaço, mas também diminuía a energia, o que, na verdade, ajudava a deixar a energia da outra pessoa ser o que impulsionava a conversa. Eu acho que isso me deixou mais poroso, certo?

Porque eu não fui capaz de me equipar do jeito que eu achava que deveria. Isso, na verdade, eu estava deixando entrar mais.

Mario de Oliveira : Que hábitos – eu provavelmente deveria ter perguntado isso no começo – que hábitos de outros entrevistadores o incomodam? Eu vou ter que rir se é como quatro ou cinco coisas que tenho feito repetidamente nesta conversa.

Krista Tippett: Não, não.

Mario de Oliveira : Existe alguma coisa que –

[Crosstalk]

Krista Tippett: Eu sinto que minhas respostas são indelicadas.

Mario de Oliveira : Tudo bem.

Krista Tippett: Tem muito. A maior parte do que vejo é uma grande declaração. Muito do que vejo que se chama de entrevista, pelo menos digamos nas notícias – não há muitas coisas interessantes acontecendo. Há tantas plataformas novas e essa é uma delas. Embora eu diga em podcasting o que pode acontecer, porque é tão fácil – quer dizer, eu realmente tive que começar um programa de rádio público, que era muito mais difícil do que deveria ser.

Demorou anos e foi como se estivesse sendo amassado por anos. Eu não posso nem acreditar que aconteceu porque foi tão difícil, mas essa era a única maneira que eu poderia conseguir essa coisa lá fora. Isso não é mais verdade. Você pode começar seu podcast. Mas o perigo disso não é entender que há uma arte. Não para colocar qualquer rigor nisso. Porque existe um ofício para criar um espaço de conversação que seja ouvível e vá para algum lugar, e isso afetará a pessoa que está sendo entrevistada, assim como as pessoas que estão ouvindo. De qualquer forma, isso é novo; isso é um fenômeno novo.

Mesmo na rádio pública, que eu amo, a natureza da experiência e do modo como as coisas funcionam é que as pessoas que ouvimos nos entrevistadores recebem uma lista de perguntas feitas pelos produtores, que elas colocam.

Então eles passam para a próxima pergunta. Isso não é apenas uma conversa para mim. A entrevista prossegue sem qualquer referência ao que acabou de ser dito, na maior parte. É algo quase roteirizado. Está escrito no seu final. Isso me deixa louco. Há muitas oportunidades perdidas de revelação. Eu acho que a outra coisa que me deixa louco é que quando as pessoas estão indo para a revelação, muitas vezes é na forma de fazer suas perguntas parecerem difíceis. É sobre como eles soam, como eles apresentam. Na verdade, recompensamos e elogiamos os entrevistadores que empurram seus sujeitos para os cantos e os envergonham.

Quem coloca as pessoas na defensiva e depois elas atacam e então isso cria a conversa de que falamos. Eu acho que raramente consegue qualquer coisa, além de algo divertido. Algo que humilha tanto as pessoas na conversa e nos humilha ao gostar dela.

Mario de Oliveira : Eu concordo. Eu acho que isso está adicionando divisão a um mundo que já é divisivo o suficiente em muitos aspectos. Aqui está um pouco de mudança de marcha. Esta é uma pergunta de um dos meus queridos amigos que é um grande fã do seu show, assim como muitas pessoas, é claro. Ele adoraria saber o que você lê para seus filhos ou ler para seus filhos.

Krista Tippett: Bem, meus filhos agora têm 18 e 21 anos.

Mario de Oliveira : Certo, antes disso, quando você estava lendo para eles.

Krista Tippett: Eu não sei o que eu li – eu lembro que só de ler para os meus filhos era apenas um dos – bem, era bonito e exaustivo. Eu também me lembro das noites em que eles diziam, me liam outra história e eu estava tipo, oh, por favor, deixe-me ir para a cama. Mas também é verdade que esses foram momentos tão especiais. Mas eu li Margaret Wise Brown, como Goodnight Moon e esse gênero. Eu sou um usuário enorme da biblioteca. Eu levava meus filhos para a biblioteca o tempo todo e saíamos com pilhas e pilhas de livros. Mais do que comprar livros. Eu não tinha muito dinheiro para gastar quando eles eram realmente pequenos. Eu diria apenas que lemos tudo.

O que eu também fiz quando meus filhos ficaram mais velhos é que eu lia – quando eles eram um pouco velhos demais para os livros infantis, mas gostavam de ler durante a noite, mesmo para adormecer, eu lia artigos ou peças de Nova York. A resenha do New York Times que foi apenas educativa e agradável. Eu realmente gostei desse período quando eles me permitiram fazer isso.

Mario de Oliveira : Eu vou borrifar em perguntas de fãs seus e fãs meus enquanto passamos por isso. Esta é outra questão dos fãs. Eu estou parafraseando, em parte, mas aparando em alguns casos. “Apreciei suas entrevistas com Mary Oliver e poetas. Quais são os três principais poemas que ela recomendaria? “Vou apenas reformular isso um pouco. Para alguém que é alérgico à poesia ou nunca se viu como gostando de poesia por qualquer motivo, talvez eles tivessem um péssimo professor ou um dia ruim na escola, quais são os três poemas ou poetas com os quais você sugeriria começar?

Krista Tippett: Eu tenho que dizer que acho uma pergunta assustadora, porque eu provavelmente não darei a melhor resposta. Eu entrevisto tantos poetas hoje em dia. Eu conheço pessoas que me dizem que descobriram poesia através do meu show e isso só me emociona . Mas, honestamente, sou como todo mundo e a poesia iludiu minha atenção durante boa parte da minha vida. Eu amo isso e ainda assim meio que dói entrar. Eu tenho que me forçar a lê-lo. Então, acho que tenho a sorte de estar nessa posição, onde sou pago para me retirar – ir sentar com Mary Oliver e absorver poesia. O que vem à mente, estes são apenas os três poemas que vêm à mente agora. Quer dizer, eu realmente acho que o poema de Mary Oliver, Wild Geese, é incrível. É um poema que salvou vidas.

Há uma linha lá que realmente vem a mim em momentos interessantes. Não é alheio a algumas das coisas sobre as quais você e eu temos falado: “Deixe o animal macio do seu corpo amar o que ele ama”, e às vezes isso é uma coisa tão importante para poder dizer a nós mesmos.

Mario de Oliveira : Isso é lindo.

Krista Tippett: É lindo. Outro poema que achei muito importante este ano. Eu entrevistei uma poeta chamada Naomi Shihab Nye.

Mario de Oliveira : Você sabe o que? Eu literalmente apenas retirei o nome dela porque eu ia mencioná-la. Por favor continue.

Krista Tippett: Então ela tem este poema chamado Bondade, que ela escreveu depois que ela foi, ela pode até ter estado em sua lua de mel. Ela estava com o marido. Eu acho que eles estavam na Colômbia. Algo aconteceu. Eles foram roubados. Quero dizer, eles tiveram uma experiência realmente traumatizante. Ela está em um país diferente, sentada ao lado da estrada, seu marido sai para encontrar ajuda.

Ela realmente escreveu este poema chamado Kindness sobre o que aconteceu depois dessa experiência. É um lembrete, é simplesmente lindo. Conta uma história. Mas também são linhas que você pode carregar com você, que são um lembrete de que cada um de nós tem tanto poder em um determinado dia para fazer o dia de muitas pessoas. Há tantas coisas para nos sentirmos impotentes, mas isso é enorme. Eu gosto e é sobre gentileza, mas não é romântica. Não há nada fofo, sensível a isso. Eu acho que a outra coisa que eu recomendaria é um livro. Rilke é provavelmente o nome, se há um nome de alguém que não está vivo que aparece mais vezes no meu programa, na maioria das vezes, é provavelmente Rilke.

Há uma tradução do seu Livro de Horas , que é chamado Livro das Horas: Cartas de Amor para Deus . É traduzido por uma professora budista chamada Joanna Macy, e uma amiga dela que também é budista, que é uma psicoterapeuta chamada Anita Barrows. Eu entrevistei os dois ao longo dos anos. O alemão de Rilke. Eu morei na Alemanha por sete anos. Por alguma razão bizarra, há parte do meu cérebro que está em alemão. Sou muito fluente em alemão.

O alemão de Rilke é primorosamente bonito. Não há relação com o tipo de alemão gutural que está em todos os nossos ouvidos nos filmes. É quase como se ele tivesse sua própria língua. Joanna e Anita traduziram, transformaram isso em inglês. É um livro que eu volto a repetir, os poemas lá.

Mario de Oliveira : Dado que você fala ambas as línguas, você sente que captura a essência do alemão de Rilke?

Krista Tippett: Eu sei, mas acontece – nunca fiquei feliz com nenhuma das traduções de Rilke, nenhuma das outras por aí. Há um tradutor de suas cartas para um jovem poeta de que gosto, que é um tradutor mais antigo – Herter Norton. Mas esta poesia é um trabalho criativo. Eles não tentaram traduzir cada palavra como aparece. Eles fizeram algo criativo e se afastam do texto de uma forma que capta o que realmente faz em outro idioma.

Mario de Oliveira : Eu vou ter que verificar isso. Não vamos entrar nisso, mas eu morava em Berlim por um tempo em 2005.

Krista Tippett: Você fez? Quando foi isso?

Mario de Oliveira : Isso foi em 2005. Eu morei em Prenzlauer Berg por cerca de três meses e passei um pouco de tempo em Berlim Oriental para o boxe.

Foi incrível, mesmo naquela época, quão diferente quando você cruzou a linha, arquitetonicamente e apenas culturalmente, tudo era diferente. eu tive um tempo fantástico. Alemão, infelizmente para mim, talvez seja devido aos casos nominais e outros enfeites, mas é a única língua que eu perco como areia através dos dedos mais rápido que qualquer outra. É realmente uma pena porque eu amo a língua, mas não posso ganhar todos eles. Então, algumas coisas que quero mencionar. Então Naomi Shihab Nye foi a primeira poeta e eu fui apresentada a ela através de um amigo que se sentiu compelido, por qualquer motivo, isso não acontece comigo muitas vezes, para ler um poema para mim. Eu pensei quando li o trabalho dela, oh, eu posso realmente entender isso.

Porque em encontros anteriores com poesia, meu pensamento avassalador era – e muitas vezes era apresentado em um ambiente acadêmico onde, quanto mais incompreensível, mais valioso ele pareceria e eu simplesmente não entendia. Há outro livro que eu peguei há um ano. Eu tenho tentado me concentrar menos em ficar obcecada com produtividade o tempo todo e parte disso é tentar focar na beleza que não necessariamente tem um ponto, por causa da beleza.

Krista Tippett: Eu amo isso. Essa foi uma das minhas curvas de aprendizado [inaudível].

Mario de Oliveira : Sim, assim nos últimos 5 por cento.

Krista Tippett: Eu ainda estou trabalhando nisso.

Mario de Oliveira : Sim, é como os últimos 5 por cento que vão fazer de você um desgraçado miserável e pode não valer a pena. Então eu peguei este livro por causa do título, que eu não faço com frequência, mas um livro muito fino de poesia chamado Night Sky com Exit Wounds . Eu simplesmente amei as imagens que me conjuraram. Vou avisar as pessoas, é muito sexualmente gráfico, por isso, se você é sensível a isso, esteja ciente.

Krista Tippett: Quem é o –

Mario de Oliveira : Ocean Vuong. Eu não sei se estou pronunciando o sobrenome vietnamita corretamente, mas VUONG. Realmente magro e me comprometi a ler um poema por dia de manhã.

Krista Tippett: Sim, isso é bom.

Mario de Oliveira: O que eu estou fazendo agora com o Tao Te Ching , que é o livro que provavelmente está entre os quatro melhores que surgiram no meu próprio podcast. Você mencionou Love Letters to God e eu gostaria de falar sobre a linguagem por um segundo. A palavra “Deus” é complicada por muitas razões, como você está bem familiarizado. Eu não vou me concentrar nisso agora. Eu vou perguntar – isso é realmente uma pergunta de um fã – se você fosse escolher uma palavra, comum ou incomum, o que é mais importante para a humanidade, qual seria? Essa é uma pergunta enorme, mas eu vou deixar você nos levar –

Krista Tippett: Obviamente, não seria Deus.

Mario de Oliveira : Sim, ou importante para nós nesta época moderna.

Krista Tippett: A palavra “Deus” é muito pequena e é muito usada e mal utilizada.

Eu não sei, honestamente, eu provavelmente diria algo que pode parecer brega, porque é outra palavra usada demais, mas eu acho que a palavra “amor” é – eu tenho escrito e falando muito sobre isso nos últimos dois anos. . Que a palavra “amor” é tão diluída e arruinada e, no entanto, é a única coisa grande o suficiente, se pudermos recapturá-la em toda a sua complexidade para a nossa vida juntos. E novamente, se pudermos recapturá-lo como algo prático e não meramente romântico. Apaixonado. Acho que precisamos ter paixão por isso. O amor é uma palavra incrível, porque mesmo assim está completamente arruinado – ontem, entrevistei Alain de Botton sobre amor, sexo e casamento, esse filósofo.

Nós conversamos o tempo todo sobre a linguagem da queda. Que geralmente é algo que você cai e cai fora. E, no entanto, há apenas uma maneira de dizer que eu te amo. Essas são algumas das palavras mais incríveis e as palavras mais afetadas que qualquer um de nós pode ouvir a qualquer momento. Eu acho que mesmo que esteja arruinado, essa pode ser a minha escolha se eu tiver que escolher um.

Mario de Oliveira : Eu tive – e talvez isso seja de, eu culpo o aprendizado de idiomas e estudei o que quer que seja, espanhol, japonês, chinês, etc., que eu fico muito ansioso – talvez esse também seja meu TOC no trabalho – palavras amorfas ou nebulosas. Se algo não está bem definido para mim, não gosto de usá-lo. Evitei usar muitas palavras sempre que possível. “Sucesso” Eu não gosto de usar muito muito, ou “sucesso”.

Krista Tippett: Eu faço a mesma coisa. Há muitas palavras que estão apenas bagunçadas.

Mario de Oliveira : Que outras palavras você tenta não usar ou acha que as pessoas deveriam usar menos?

Krista Tippett: Eu faço isso o tempo todo, mas é claro que agora você está me perguntando e eu –

Mario de Oliveira : Podemos voltar a isso também.

Krista Tippett: Eu realmente penso – eu trabalho muito com palavras como “justiça” e “privilégio”. Estamos apenas fazendo um show sobre a brancura. Algumas das coisas que precisamos ter grandes conversas sobre juntos e, na verdade, só tem que começar com pequenos passos. Estamos tão longe de saber como ter certas conversas, especialmente em termos de raça. Mas eu acho que a conversa de brancura, mesmo entre pessoas brancas, é grande. Nós carregamos abaixo – há estas palavras e estas frases que são anexadas àquelas conversações que há pouco são paradas de conversação.

Mario de Oliveira : Definitivamente.

Krista Tippett: Isso é muito significativo para as pessoas que as estão usando, que têm uma linhagem e substância, mas provocam reações defensivas imediatas, polarizando-se imediatamente na medida em que são contraproducentes. Eu sinto que há muito disso por aí. Mesmo palavras como “paz” e “justiça”, eu não uso palavras assim. Eu gosto de falar sobre cura social, ao invés de ativismo social. Muitas palavras que usamos e que agem como têm conotações inerentemente positivas, como “inovação” ou “progresso”, não, certo?

Quero dizer, há muitas coisas que fazemos em nome do progresso e da inovação que são impulsivas ou que são tão limitadas pelo que podemos ver no momento, que vão ter efeitos terríveis daqui a 20 anos. Eu acho que o melhor exemplo disso é o que fizemos com a comida na segunda metade do século 20 e como quando eu estava crescendo, minha mãe sendo capaz de fazer o jantar abrindo uma caixa e uma lata era um progresso. De fato, nós apenas sistematicamente estragamos nossos corpos, nossa agricultura e nosso planeta. Acho que precisamos ser muito cautelosos.

“Sucesso” é bom, você está certo. Especialmente sobre essas palavras que pensamos que são boas. Precisamos questionar muito isso. Precisamos ser mais atenciosos.

Mario de Oliveira : Ou até a felicidade pode se encaixar nessa categoria.

Krista Tippett: Terrível. Sim, não acho que a felicidade seja uma palavra que eu use muito. Florescente. Eu gosto dessa palavra.

Mario de Oliveira : Eu quero mencionar algumas coisas. A primeira é que os mesmos amigos, ou devo dizer, um dos amigos, Matt Mullenweg, que é apenas um empreendedor brilhante, um cara muito pensativo e cheio de alma, que costuma ser considerado o principal desenvolvedor do WordPress [inaudível].

Krista Tippett: Eu sei, ele é incrível. Eu tenho sido tão honrado que ele – acho que ele me citou em seu discurso. Isso é tão incrível.

Mario de Oliveira : Ele é um grande fã e sua missão de resolução de Ano Novo para mim era ter você no podcast. Eu dei a ele sua própria resolução de Ano Novo, que explica o Twitter indo e voltando com ele para fazer um retiro silencioso. Mas ele me apresentou a um livro anos atrás, e acredito que se chama Words That Work , e é de Frank Luntz. Eu acredito que ele era um estrategista político republicano.

Colocar qualquer sentimento partidário de lado, isso realmente ressalta a importância das palavras que você usa e como as palavras que você usa afetam ou talvez apenas o seu pensamento e, em seguida, isso, naturalmente, afeta todo o resto. É tão crítico – quero dizer, você mencionou o episódio da brancura. Você deveria ter uma miniatura da minha cabeça. Eu pareço American History X . Eu sou o humano mais pálido que você já viu. Mas colocando meus problemas de perda de cabelo de lado, eu descobri que – e eu não vou gastar muito tempo nisso, mas é uma tendência preocupante ou preocupante que eu estou observando que é, em dizer uma conversa sobre raça, lá é um tremendo e eu acho que é auto-induzido e contribuído por fatores externos.

Quer dizer, eu não posso fazer uma sessão de perguntas e respostas em lugar algum sem receber um comentário zombeteiro sobre um macho privilegiado branco e encerrar a conversa. Há tanta auto-aversão entre, por exemplo, pessoas que são brancas e essa é uma categoria realmente ampla. Quero dizer, eles podem ser imigrantes recentes da Albânia. Eles podem ser preenchidos em branco. Mas eu acho que é importante perceber que se você – e isto volta ao ponto que você fez sobre entrevistar – se você imediatamente coloca alguém na defesa e os fecha, mesmo que você possa receber o aplauso barato por isso, é não a longo prazo construtivo e, na verdade, acho que é muito – semeia a semente da destruição posterior de muitas maneiras.

Krista Tippett: Isso mesmo.

Mario de Oliveira : Tudo bem. Mudando de marcha. Saindo do Hardball com Chris Matthews . Vamos para as práticas e filosofias orientais, apenas para temperá-las.

Esta é uma pergunta de um fã. “Às vezes, acho que as práticas orientais são desmotivadoras. Como você pode reconciliar o zen e lutar pelo sucesso? “Esse é um sentimento que eu ouvi muitas pessoas do Tipo A, inclusive eu, conversando sobre amigos relacionados à meditação. Como se eu tivesse medo de perder minha vantagem, tipo de preocupação. Como você pensa sobre isso?

Krista Tippett: Bem, eu quero dizer uma coisa. Eu também acho que é como o Zen – você pode ser um mediador incrível e ser muito narcisista, certo? Então, primeiro de tudo, não é como se qualquer uma dessas coisas magicamente mudasse você ou tornasse você uma pessoa melhor. Colocando isso de lado –

Mario de Oliveira : Estou meditando para me tornar mais narcisista. Estou fazendo errado?

Krista Tippett: Essa é outra conversa. Honestamente, acho que sou como eles. Eu acho que, como eu digo, eu faço muita coisa.

Eu pessoalmente, mesmo depois de começar a me beneficiar imensamente das conversas com budistas e contemplativos, simplesmente não conseguia fazer isso sozinho, o que é uma loucura porque – como eu estava dizendo para alguém recentemente, mediar é, de fato, um dos poucos da vida atividades instantaneamente gratificantes. Eu tive ao longo dos anos apenas essas experiências únicas de me colocar naquele lugar ou estar em um ambiente onde eu fui colocado naquele lugar. É transformadora. Mesmo de alguma forma, ficar com você. E ainda assim, eu não poderia me forçar a continuar fazendo isso todos os dias. Eu acho que uma coisa que eu diria, eu acho que essa questão da prática espiritual e que prática espiritual funciona para nós, é algo pessoal. Nós somos diferentes.

O que realmente mudou para mim, eu em algum momento decidi – novamente, mesmo que eu tenha tido essas experiências incríveis e acredite nisso, não é só para mim. Foi quando comecei a praticar ioga que comecei a deixar isso na minha vida. O que eu disse a mim mesmo e isso, eu acho, é verdade, mas também é uma espécie de narrativa minha, é que precisava ser ativa. Eu precisava que meu corpo estivesse se movendo para acalmar minha mente. Eu faço um tipo muito atlético de ioga e eu amo isso.

Eu direi que, muito gradualmente, tenho considerado essas tecnologias espirituais em alta consideração. Eu continuei a falar com os professores. Eu continuei a ter essas experiências únicas. Eu desenvolvi muito gradualmente uma prática realmente modesta. Eu gasto 10 minutos todas as manhãs, e isso é de 6 no ano passado.

Isso é enquanto meu chá fica embaixo. Então estou matando dois coelhos com uma cajadada só. Isso me acalmou. Eu acho que estava pronto para me acalmar. Isso vai mudar você. Eu acho que se isso leva a sua vantagem depende de quanto você está encarregado de como você está se movendo através do mundo para começar.

Mario de Oliveira : Eu acho que também, pelo menos onde eu cheguei, nem tudo precisa ter uma vantagem. Então, se você está procurando um bisturi para cortar algo de forma eficaz, sim, você quer uma vantagem. Mas se você está tentando dormir, não quer se deitar em uma cama de lâminas de barbear.

Também notei muitas vezes, pelo menos para mim, ter apenas meditado consistentemente nos últimos dois ou três anos, que isso me permite ser mais observador de meus próprios pensamentos e, portanto, determinar com mais precisão o que preciso e quero para que eu ‘ Não estou usando uma borda para carregar através de paredes de tijolo em uma direção que eu não preciso estar indo em primeiro lugar.

Krista Tippett: Certo. Uma das coisas que eu acho realmente fascinante é como isso muda a experiência do tempo. Pensei muito ao longo dos anos – sei de minhas conversas com cientistas e do estudo que fiz de Einstein, que o tempo é uma ilusão. A maneira como estamos passando é a maneira como nossos sentidos estão experimentando isso. Por exemplo, andamos por aí com algumas ilusões. Como você está dizendo, certas coisas são de uma certa maneira e nós temos que administrá-las dessa forma, que, na verdade, não são baseadas na realidade.

Eu costumava – e eu acho que essa é a pergunta que você está fazendo – eu recebo uma quantia enorme na primeira hora a uma hora e meia que eu estou acordada pela manhã. Eu sou um pouco OCD sobre minha caixa de entrada de e-mail e não aguento que seja mais de uma tela. Eu tenho que agir em tudo antes que eu possa me livrar disso. Mas eu estou no topo de muitas coisas. Mas a maneira que eu costumava trabalhar é que eu acordava cedo e eu apenas limpava a correspondência. Meus colegas entrariam no escritório e suas caixas de entrada estariam cheias de todo esse estresse de mim. O que eu disse para mim mesmo para sempre é assim que eu fiz tudo. Foi assim que fiquei em cima de todos esses trabalhos que estou fazendo porque eu era produtivo.

Então, quando eu me comprometi a sentar em silêncio antes de abrir a caixa de entrada, antes de fazer algo assim, eu não conseguia fazer tanto antes das 7:00 da manhã, mas tudo foi feito, certo?

Mario de Oliveira : direito.

Krista Tippett: Este foi um sentimento estranho. Que eu senti que era, de certa forma, menos produtivo, mas isso não significava que não havia tempo no dia e era muito menos estressante e era menos estressante para as pessoas do outro lado dos meus e-mails.

Mario de Oliveira : Depois, há também a questão de, o que você está sendo produtivo para? Se é para melhorar sua qualidade de vida em algum nível, então você está, de fato, sendo mais produtivo sendo menos produtivo, se isso faz algum sentido.

Krista Tippett: Sim, certo.

Mario de Oliveira : Aqui está uma pergunta. Eu acho que isso reforça para mim a importância de definir uma palavra em particular.

Isso pode ser o que você acabou de descrever, então você não precisa repetir isso se for o caso. Mas uma das perguntas dos fãs é: o que se pode fazer diariamente para iniciar um aumento pequeno, mas acentuado, da consciência espiritual? Eu gostaria de fazer essa pergunta, mas eu também gostaria que você definisse “espiritual” para nós, porque esta é uma das palavras que eu me esquivei na maior parte do tempo. Vivendo em São Francisco, você pode imaginar quantas maneiras diferentes essa palavra é usada. Você mal consegue andar na rua sem tropeçar em um didgeridoo e em alguém fazendo AcroYoga e assim por diante.

Como você definiria espiritual e, em seguida, se você gostaria de fazer uma punhalada nessa questão, o que alguém poderia fazer diariamente para começar um aumento pequeno, mas acentuado, na consciência espiritual?

Krista Tippett: Bem, eu acho que as práticas são importantes e eu acho que todo mundo consegue descobrir o que funciona para elas, o que funciona para o seu tipo de personalidade, o que funciona para a sua vida.

É a mesma coisa se você está falando sobre oração. Há muitas pessoas que rezam, mas existem muitas formas de fazer isso e nem todas funcionam para todos. O que eu acho importante na vida humana que nossas tradições espirituais sempre conheceram é ritual. De certa forma, do que estamos falando, você poderia dizer que sua prática de meditação também é uma forma de ritual. Está deixando de lado o tempo em que você está se lembrando. Agora sabemos da ciência, você também está se acalmando. Você está fazendo todas essas grandes coisas para o seu bem-estar em todos os níveis. O que eu gostaria de dizer, também, sobre o início de uma prática espiritual, acho que o ritual é realmente crítico porque eu apenas penso como criaturas que precisamos também.

É uma necessidade humana e a vida espiritual se beneficia disso. Mas também não gosto de pensar na vida espiritual como um compartimento da vida. Eu acho que é assim que você passa pelos seus dias. Eu acho que esses rituais realmente podem ajudar você a internalizar isso. É tanto sobre como você está presente para o que você está fazendo. Isso também é prática espiritual. Então, outra coisa que eu diria sobre isso é que não se trata de ser perfeito. Mas é sobre intencionalidade e é sobre perdoar a si mesmo e é sobre ser gentil consigo mesmo e com os outros.

É uma coisa gentil. Não precisa ser algo que você poderia usar na manga. Uma das conversas que tive com Sylvia Borstein, que é professora budista judaica e fala sobre espiritualidade, pode ser dobrar as toalhas docemente, certo?

Alguns dos grandes místicos, o irmão Lawrence escreveu este livro, A Prática da Presença de Deus e falou sobre lavar os pratos como um ato de oração. Thch Nht Hạnh também faz isso. Como você lava os pratos. Então isso é importante. Então a última coisa que eu diria que está realmente incluída nesses tipos de modos de ser que acabei de mencionar, é que ela está incorporada, é corporal – neste momento da minha vida, eu realmente não estou muito interessado em nada que seja meramente espiritual. Está fazendo ioga, entrando no meu corpo e também em nossos corpos que encontramos outros seres humanos. Isso aprofundou minha vida espiritual tanto quanto qualquer outra atividade tecnicamente espiritual.

Parte disso é sobre nos dar permissão para ver o que é comum como prática espiritual. Isso é um alívio real.

Mario de Oliveira : Se você não pudesse usar a palavra “espiritual”, seria uma combinação de empatia, presença? Eu só estou querendo saber quais são os componentes.

Krista Tippett: Sim, é uma boa pergunta.

Mario de Oliveira : Por exemplo, estou pensando em um grande amigo meu, Sam Harris, certamente polêmico, mas muito bem falado e muito pensativo em muitos aspectos. Ele tem uma prática meditativa extremamente bem desenvolvida. Ele está muito presente quando você fala com ele. Eu acho que ele é capaz de apreciar as pequenas coisas. A partir dessa perspectiva, ele verifica um monte de caixas, mas ele é certamente um não-crente quando se trata de religião e iria considerar -se um ateu mais do que espiritual, mas ele é espiritual?

Eu acho que depende de como nós a definimos. Só estou curioso para saber que palavras você pode usar que são as pré-condições ou os componentes disso. Mais uma vez, pode ser uma definição muito pessoal. Eu só estou querendo saber como você [inaudível].

Krista Tippett: Espiritualidade é uma dessas palavras que eu tento não abusar porque é amorfa. Eu também acho que você não pode evitar isso. Sei que, para pessoas ateus ou agnósticas, você encontra diferentes graus de conforto com a linguagem da espiritualidade. Deixe-me apenas dizer isso, não acho que alguém pare de ter uma vida espiritual por causa da ausência de uma crença em Deus.

Eu acho que um ateu pode ter uma vida espiritual e eu acho que todo ateu que eu conheço tem uma vida espiritual. Eu também reconheço que alguns deles não gostariam dessa linguagem, e eu honraria isso. Não é sobre fé. Eu diria que a vida interior , a vida interior é uma maneira de abordá-lo. Isso não chega a ser espiritual, mas fica bem perto de mim. E, novamente, há muitas maneiras de se fazer a vida interior e a interior como existem pessoas.

Mario de Oliveira : com certeza. Aqui está uma pergunta diferente, que é – isso é de um fã – o que você acha da noção de que a sabedoria vem com a idade? Se sim, como podemos nos tornar sábios além dos nossos anos?

Krista Tippett: Eu acho que a sabedoria não vem necessariamente com a idade.

Algumas pessoas ficam velhas e sábias e algumas pessoas ficam velhas.

Mario de Oliveira : Eu adoraria ouvir como você define isso. Eu mencionei o Sam. Sam disse brincando antes que a sabedoria, de alguma forma – estou parafraseando – está aprendendo a seguir seu próprio conselho. Algo nesse sentido, o que eu gostei bastante. Mas sim. Como você acha isso?

Krista Tippett: Sobre uma definição de sabedoria?

Mario de Oliveira : sim.

Krista Tippett: Eu quero dizer isso para mim, sabedoria – para mim, em todas as fases da vida, há uma capacidade de sabedoria em muitos estágios diferentes de qualquer vida, eu acho. Então, sim, há algo muito especial sobre uma pessoa que viveu muito tempo e acumulou sabedoria por meio da experiência, a plenitude da experiência humana.

Por como eles passaram por isso e o que eles internalizaram e eles passaram. O que eles integraram em sua integridade. Como eles integraram o que deu errado em sua integridade. Mas isso é apenas um tipo de sabedoria. Há uma sabedoria de crianças pequenas que pode ser estranha. Crianças de quatro anos dizem coisas e pedem coisas que levam ao cerne da questão. Há uma sabedoria de adolescentes e de pessoas na faixa dos 20 anos. Há essa capacidade de ver o mundo inteiro e ter uma visão completa de mudança e essa ferocidade, essa urgência sobre isso. Eu acho que existem esses flashes de sabedoria em diferentes fases da vida e que é algo que é acessível e que podemos praticar e aspirar.

Como nós praticamos e aspiramos a outras habilidades. Como eu defino isso contradiz um pouco. Porque geralmente – e é interessante porque escrevi um livro inteiro sobre sabedoria sem definir sabedoria. Assim que eu estava falando sobre o livro, esta é uma das primeiras perguntas que as pessoas me perguntariam, como você define a sabedoria? E percebi que nunca fiz isso.

Você poderia dizer que havia algumas centenas de páginas sobre isso, mas o que eu acho que distingue a sabedoria do conhecimento ou realização ou inteligência – eu acho que uma pessoa sábia pode ter todas essas coisas, mas não é uma posição. Não é como se você olhasse para alguém como eles são inteligentes, eles são inteligentes, são realizados. A medida da sabedoria é a impressão que uma vida faz em outras vidas, no mundo ao seu redor.

[Com uma pessoa sábia, é quase algo palpável. É algo que você pode ver. É assim que eu venho com a definição.

Mario de Oliveira : Eu gosto disso. Estou saltando de um grande conceito para outro, mas acho que vale a pena explorá-los, então aqui está uma pergunta. “A própria Krista é muito calma, muito boa em encontrar significado. Você pode perguntar como ela faz isso? Como ela constantemente vê as melhores e mais significativas coisas do mundo ao seu redor? “Isso é algo, apenas por puro interesse pessoal que eu adoraria ouvir você responder, porque às vezes eu posso ficar tão preso com ceguinhas nisso que eu acho difícil ver as coisas melhores e mais significativas do mundo ao meu redor. Então, estou curioso para ouvir seus pensamentos.

Krista Tippett: Bem, eu não quero estourar a bolha de ninguém. Quero dizer, a experiência que as pessoas têm de mim são esses contêineres muito intensos em que estou totalmente presente a outro ser humano e mergulhei em quem eles são.

Eu estou lá para extrair o melhor deles, para ajudá-los a colocar palavras em torno de algo, talvez eles não possam colocar palavras ao redor, e que estamos todos presentes enquanto isso acontece. Agora, eu vou ser gentil comigo mesmo e vou dizer que neste momento da minha vida, eu estou realmente chegando ao ponto onde eu moro assim a maior parte do tempo. Que eu não poderia ter dito isso nos primeiros 50 anos. Realmente, a resposta curta para essa pergunta é prática. Em algum momento, cerca de 15 anos atrás, comecei a caminhar nessa direção. Tive a sorte de criar este trabalho que me permite fazer isso com uma intensidade e uma primazia na minha vida.

Mas eu não acho que você tenha que ter esse trabalho para fazer isso. Eu continuo me colocando nesta posição e sempre que você se coloca em um determinado lugar, em uma certa posição, praticando certas coisas ano após ano, isso muda você e isso me mudou.

Mario de Oliveira : Qual é a posição em que outra pessoa poderia se colocar se quisesse uma lição de casa?

Krista Tippett: Eu acho que você poderia fazer isso. Você pode fazer isso em termos de como você interage com seus colegas no local de trabalho. É uma das coisas sobre as quais Adam Grant escreve, certo? Doadores no local de trabalho mudam todos.

Eu também sei – e isso é tão verdadeiro em toda a minha carreira quanto qualquer outra pessoa, que o local de trabalho pode ser um dos lugares mais estressantes. Eu sempre quis fazer um show – nós fazíamos parte de uma grande organização de mídia até três anos atrás. Eu sempre quis fazer um programa de rádio chamado “O Problema do Mal no Local de Trabalho”, que eu achava que o mal é muito maior e o local de trabalho – que era muito mais devastador do que qualquer outra coisa – do meu medo de terremotos ou incêndios. Onde você trabalha, onde você mora, com seus filhos, com sua família, tornando-se um vizinho de uma maneira diferente. Eu sinto que o grande desafio que está diante de nós agora, como país, é descobrir o que significa vida comum , reimaginar isso.

Eu acho que nós realmente temos que reinventá-lo. Eu acho que mesmo que nossa vida política não fosse tão fraturada, teríamos que reinventá-la e talvez essa seja uma razão pela qual nossa vida política é tão fraturada. Não vai parecer a mesma coisa no século XXI do que na segunda metade do século XX. Trata-se, de maneira muito prática, de conhecer nossos vizinhos que se tornaram estranhos. Isso é um chamado por agora. A qualquer momento, qualquer um de nós faz isso, seja de que maneira for, em nossas comunidades, praticando a presença e praticando verdadeira curiosidade. Trabalhando para fazer perguntas melhores. Cuidar para descobrir detalhes e nuances e complexidade.

Essas são maneiras de falar sobre o que eu faço neste trabalho que faço.

Mario de Oliveira : E também não responder muito rapidamente às declarações. Outra citação sua que eu gosto e você pode me corrigir se eu estou entendendo errado, mas “eu posso discordar da sua opinião, mas não posso discordar da sua experiência”. Eu acho que há tantos problemas neste mundo, neste país, certamente porque as pessoas confundem os dois. Se alguém está lhe contando uma recontagem factual de algo que aconteceu com eles, é muito diferente de dizer “eu acho que você deveria” ou dar uma opinião. Essas são duas coisas muito diferentes.

Manter isso em mente é muito útil para atenuar as reações emocionais excessivas às outras pessoas. Suponho que o sentido estóico é muito prático e aplicável, menos do que a tentativa de permanecer Spock em todos os momentos.

Eu realmente achei essa sua citação, pelo menos esse conceito, muito útil para se pensar. Experiência e opinião, essas são duas coisas diferentes. Assim, você pode fornecer sua experiência sem, inclusive, e até mesmo prefaciá-la, e eu já fiz isso antes e digo: “Só posso comentar minha experiência pessoal. Eu não quero te dar um monte de opiniões, mas aqui está a minha experiência. Isso é o que aconteceu comigo “, ou algo nesse sentido. Difunde muitas dessas situações potencialmente voláteis.

Krista Tippett: Sim, é humanizado. Nós temos todas essas maneiras que achamos que nos conhecemos. Achamos que sabemos o que é o outro e eles têm a ver com posições e questões, certo? Ou como alguém votou. Nós não nos conhecemos em um nível humano. Eu estive pensando desde a eleição sobre o que eu aprendi, eu comecei minha visão para fazer isso e meio que um pouco da minha metodologia começou neste projeto.

Eu fiz isso por alguns monges beneditinos no final dos anos 90. Eles eram ecumênicos, que quando começaram a fazer isso era algo completamente revolucionário.

Mario de Oliveira : Eu vou alegar ignorância aqui. Você pode definir isso para mim?

Krista Tippett: O que? Ecumenismo?

Mario de Oliveira : Sim, por favor.

Krista Tippett: Bem, foi como uma conversa inter-cristã, interdenominacional, que nos esquecemos que nos anos 60, foi absolutamente radical quando católicos e protestantes começaram a conversar entre si.

Mario de Oliveira : direito.

Krista Tippett: Então, quando eles adicionaram judeus, foi incrível. A diferença entre os Cristãos Ortodoxos Armênios e os Cristãos da Santidade Nazarena é vasta como a diferença entre diferentes crenças. É disso que este lugar era. Eles tomariam grandes questões teológicas e grandes divisões teológicas e levantando uma questão e pedindo às pessoas que respondessem à pergunta através da história de sua vida.

O que na verdade você ainda tem lugares realmente grandes e inebriantes na discussão, mas você o humanizou quando chegou lá. Eu estive pensando desde a eleição, acho que isso funcionaria. Eu não sei como seria estruturado, mas e se pudéssemos criar essas experiências onde as pessoas se reuniam em espaços confiáveis ​​onde poderiam estar seguras, elas estavam seguras, e você tinha pessoas começando a falar sobre por que você votou em Donald Trump? ? Ou por que você votou em Hillary Clinton? Responda a pergunta através da história da sua vida. Então nós realmente começaríamos a falar sobre as coisas que precisamos começar a falar. Incluindo a economia e o futuro de nossas crianças e o fato de termos participação compartilhada em todos os futuros de nossas crianças.

Mario de Oliveira: Fico feliz que você tenha trazido isso porque é muito – eu nunca coloquei isso junto porque eu não tinha ouvido você dizer isso antes, mas também é intensamente prático dizer “responda a pergunta através da história e experiência da sua vida “, porque tem contexto completo. Não é abstrato. E, de fato, há uma organização chamada The Entrepreneurs Organization, e eles têm capítulos em todo o país e grupos de empresários regionais e de toda a cidade que querem se ajudar mutuamente. Eu vou provavelmente tirar isso um pouco. Eu falei em vários eventos de EO, mas não sou membro de mim mesmo.

Como eu moro no Vale do Silício, não posso escapar de empreendedores. Mas as regras, como eu me lembro, são o grupo, o capítulo é dividido em fóruns que são chamados de grupos de quatro a cinco pessoas.

Tenho certeza de que meus fãs vão me corrigir se eu estiver entendendo errado. Mas quando alguém no fórum, que é o seu grupo de responsabilidade social e principal coorte, quando alguém faz uma pergunta: “Ei, eu estou tentando descobrir como franquia neste estado seguinte, o que devo fazer?” Ou “eu” Estou tentando resolver este problema específico com a contratação ou público irritante “ou preencha o espaço em branco. Você não pode usar conjecturas ao responder a pergunta. Você só pode responder a pergunta através de uma história ou experiência que é da sua vida pessoal.

Krista Tippett: Sim, é isso. Essa é a mesma coisa, sim. A única coisa – então é muito prático. É algo que alguém poderia fazer. A única coisa que temos que criar que não temos agora é que não – e isso é uma grande ordem – é espaço e tempo. Nós precisaríamos criar de alguma forma espaços, como eu digo, que sejam confiáveis, onde seria razoável convidar as pessoas e esperar que elas mostrassem alguma vulnerabilidade e contassem alguma verdade.

Na verdade, não seria razoável pedir às pessoas para fazer isso na maioria dos nossos espaços políticos, em muitos dos nossos espaços públicos agora. Isso é algo que teríamos que fazer acontecer. Além disso, o tempo. Porque, como com esses monges, com esses encontros em Collegeville, eles teriam cinco dias. Todo mundo gastaria 45 minutos ou uma hora respondendo a essa pergunta no primeiro dia. Então isso foi uma fundação incrível. É difícil para os próximos dias. É difícil imaginar-nos a descobrir esse tipo de tempo e espaço, mas poderíamos descobrir isso se quiséssemos.

Mario de Oliveira : Eu também penso em pensar sobre esses problemas maiores e polarizadores com a expectativa de que as conversas serão muito desconfortáveis.

Que nenhum dos maiores problemas que você enfrentará em sua própria vida, na vida dos outros como comunidade, país, preencher as lacunas, será confortável. Quando você tem essas estacas envolvidas, se eu pudesse implorar a alguém que ouvisse isso, fazer uma coisa, certamente nos EUA e em outros lugares, é praticar regularmente se expondo a conversas desconfortáveis ​​para que você possa melhorar sua navegação sem ofender a outra pessoa. ou emocionalmente exagerando.

Isso requer prática, assim como a negociação, assim como jogar tênis, como qualquer outra coisa. Se você esperar pelo grande tópico, seja um aspecto da raça ou não, para estrear suas habilidades de conversação com desconforto, você cometerá grandes erros que serão contraproducentes e provavelmente destrutivos.

Krista Tippett: Sim, e a outra coisa que eu acho que vai além disso é questionar os reflexos que você tem sobre como você entra naqueles encontros e sobre o que você vai falar. Porque temos todos esses tipos de instintos internos, sem saída, sobre o debate que teremos ou como apresentaremos ou defenderemos nossos positivos, ou seremos defensores ou mudaremos a mente de alguém. Ou entramos com todo tipo de suposições sobre eles. Eu realmente não acho que isso é ciência de foguetes, mas parte do que temos que resolver são todos os instintos que estamos carregando que não nos servem bem.

Isso está ligado a isso, se você quiser falar com as pessoas através da diferença, você provavelmente não começa com isso, certo? Nós apenas pensamos que temos que fazer tudo de frente. Somos americanos, temos que realizar alguma coisa.

Nós temos uma hora aqui. Então, vou contar uma das histórias mais úteis. Eu acho que um bom modelo para isso é que eu estava em Iowa na semana após a eleição e havia uma mulher que conversou comigo sobre como ela e um grupo de pais que ela conhece, que estão divididos no meio em termos de quem eles votaram na eleição, compartilham uma preocupação sobre o efeito que o discurso público corrosivo e a campanha pública corrosiva tiveram sobre seus filhos, a imaginação de seus filhos. Eles estavam se reunindo através dessas divisões da política com este ponto de entrada compartilhado de todos eles se importando com seus filhos. Independentemente de quem eles votaram, ser capaz de ter essa conversa realmente construtiva que foi significativa para todos eles sobre o que eles vão ensinar aos seus filhos, como eles vão falar com eles.

As realidades que eles querem criar seguindo em frente. Eu acho que você pode ir muito longe com isso sem nunca ter que falar sobre por que você votou em quem você votou, e ainda assim cria uma possibilidade de relacionamento, que cria todos os tipos de outras possibilidades. Tipo de vir para isso de uma direção para o lado.

Mario de Oliveira : Absolutamente. Eu acho que às vezes a abordagem mais diretamente impactante é a abordagem oblíqua.

Krista Tippett: Sim, a inclinação. Chegando em uma inclinação.

Mario de Oliveira: Uma das coisas que me ajudaram muito a navegar nas minhas próprias emoções para que eu pudesse desencadear menos as emoções das outras pessoas, por isso é uma vitória / vitória, foi radical – ainda é, eu releio este livro regularmente – Aceitação Radical por Tara Brach.

Krista Tippett: Eu li isso.

Mario de Oliveira : achei muito útil para mim, pessoalmente. Que livros, além do seu próprio, você mais presenteou para outras pessoas?

Krista Tippett: Eu tenho presente esse livro de Rilke.

Mario de Oliveira : E quem são os autores novamente? Isto foi cartas de amor para Deus ?

Krista Tippett: É Joanna Macy, MACY e Anita Barrows. É o Livro das Horas de Rilke e o subtítulo é Poemas de Amor para Deus. Eu agradeço Pema Chödrön quando as coisas se desmoronam. Esse é um tipo de texto sagrado que eu carrego comigo o tempo todo porque as coisas estão sempre desmoronando. Esse é um livro que eu sinto que posso pegar em qualquer lugar a qualquer momento e ler um parágrafo e será redentivo. Eu também amo as Cartas de Rilke para um jovem poeta . Eu dou isso aos jovens.

Não é realmente sobre poesia. É sobre a vida e há algumas coisas maravilhosas lá sobre o amor e o fácil entendimento do amor com o qual andamos e a ideia de dar a si mesmo tempo para crescer e crescer no que o amor pode ser.

Mario de Oliveira : Essa é uma boa seleção.

Krista Tippett: Em outros momentos da minha vida, entreguei todos os livros que amava e, como resultado, não tenho muitos livros.

Mario de Oliveira : Se você estava dando a oportunidade ou talvez a tarefa de cada palestra, um seminário, é uma aula em andamento com um aluno do primeiro ano ou universitários, o que você escolheria e o que você ensinaria?

Krista Tippett: Sinto muito, calouros da faculdade ou idosos universitários?

Mario de Oliveira : direito.

Krista Tippett: Puxa, eu não sei como eu escolheria. Eu gasto muito tempo com pessoas dessa idade. Eu amo isso.

Eu acho que eu escolheria universitários só porque eu acho que você está muito em formação nesses anos e ainda como um veterano da faculdade. O que eu ensinaria? Eles estão crescendo neste mundo de desordem agora. Eu não sei se isso é um assunto de ensino, mas estou pensando muito sobre a narrativa que todos nós andamos em torno de internalizar e trabalhar, que é a narrativa que recebemos de tudo o que estava no The New York Times hoje, o que quer que fosse nas manchetes da NPR ou qualquer que seja nossa mídia escolhida, Buzzfeed ou seja o que for que estamos lendo. Como essa não é toda a história e como quando andamos por aí, também moldados por essa narrativa, é esmagadora.

Na verdade, é muito paralisante. Não diz nem dá às pessoas para trabalhar com outras realidades, como realidades generativas. Que as coisas estão realmente nos salvando, as coisas que estão nos fazendo crescer. Concentrando-se nisso e focando em uma visão de longo prazo, em oposição a esta visão instantânea do tempo 24 horas por dia, 7 dias por semana, o que nos torna pequenos. Levar a sério, tratando como dados, apontar as pessoas e projetos bonitos e nobres que você vê ao seu redor. Não refuta as coisas difíceis que estão acontecendo, mas também é verdade.

Mario de Oliveira : Que exercícios você pode fazer com que esses alunos façam ou leituras que você designaria para ajudá-los com isso?

Krista Tippett: Eu gostaria que eles tivessem uma grande visão do tempo. Ver isso como um momento dentro de uma tela muito maior de tempo e ver o que internalizamos como as notícias, que muitas vezes internalizamos como o todo – uma espécie de instantâneo da realidade. Ser capaz de criar algumas habilidades para colocar tudo isso em perspectiva e perguntar o que realmente pode ser importante do que não estamos falando. Eu não sei.

Se eu tivesse que ensinar habilidades, suponho, qual é realmente a sua pergunta, acho que hoje eu adoraria fazer – e não fiz um curso criativo, mas a Udemy fez algo através do Acumen que, claro, está escutando conversação. Eu adoraria ensinar apenas sobre a arte da conversação, a prática de ouvir, as ferramentas práticas, bem como o tipo de presença, a intencionalidade que precisa entrar nisso.

Estas são habilidades práticas. Eu acho que ouvir é uma arte social básica. Não é só que temos que reaprendê-los e temos que aprender algumas coisas, exceto que aprendemos muito ativamente o trabalho contra eles. Todos nós fomos realmente treinados nas ferramentas de advocacia, representando o nosso positivo e precisamos dessas habilidades, mas na verdade precisamos aposentá-las também. Precisamos amortecê-los tão reflexivamente quanto as únicas coisas que sabemos fazer. Eu acho que isso poderia ser divertido. A arte de fazer perguntas melhores.

Mario de Oliveira : Absolutamente. A qualidade de nossas perguntas determinando as questões de nossas vidas, como Tony Robbins diria, eu acho que se reflete não apenas nas perguntas que você faz aos outros, mas nas perguntas que você faz a si mesmo, que é parte da beleza do que tem sido tão divertido Tentando lentamente fortalecer minhas pernas Bambi e me entrevistar, é melhor fazer perguntas na minha própria cabeça. Quem são os melhores ouvintes que conhece ou conhece?

Krista Tippett: Às vezes as pessoas me dizem: “Você é um ouvinte profissional. Você deve ter crescido com grandes ouvintes. “Mas eu sou a outra história. Eu sou a história da pessoa que cresceu cercada por pessoas que não ouviram. Na ausência disso, senti que precisava disso. Eu não cresci com muitos modelos. Embora existam certamente muitos bons jornalistas e apresentadores, como eu digo, eu realmente não levo meus modelos da mídia tradicional.

Os bons ouvintes que conheço não são pessoas famosas.

Mario de Oliveira : Tudo bem; eles não precisam ser famosos.

Krista Tippett: Eles são meus amigos, Mel, que tem 80 anos, que é apenas uma das pessoas mais sábias que eu conheço e uma das pessoas mais queridas que conheço, e a pessoa que me encorajou a trabalhar nesse projeto que soou muito improvável quando tive a ideia pela primeira vez. Ela realmente se importa. Ela é muito curiosa Ela também é uma pessoa alegre. Essa alegria é contagiante. Ela é uma ótima ouvinte.

Mario de Oliveira : Você tem algum documentário favorito ou filmes?

Krista Tippett: Eu sou tão ruim nessas perguntas sobre favoritos. Tudo sai da minha mente. Na verdade, muitas pessoas me perguntam qual foi minha entrevista favorita. Na verdade, eu acabei de receber essa troca há uma semana, quando eu estava um pouquinho gelada com alguém, porque eles disseram: “Quem é a sua entrevista favorita?” Eu disse: “Eu não posso escolher. Eu amo todos eles. “Ou” Quem foi sua entrevista favorita este ano? “Eu sempre digo:” Minha entrevista favorita foi a última que eu fiz. “Eles disseram:” Você está sendo muito diplomático. “Não, eu sou não sendo diplomático; é verdade.

Eu diria que meu filme favorito seria provavelmente o último que assisti, exceto que eu assisto muito mais TV do que filmes hoje em dia. Eu amo como estamos reaprendendo a narrativa e fazendo isso bem na TV.

Mario de Oliveira : Tem alguma escrita incrível e de outra forma na TV. O que você está assistindo atualmente ou qual é o último programa de TV memorável que você assistiu?

Krista Tippett: Eu acho que assisti muitas coisas que eu amo neste verão. Eu amei o gerente da noite . Eu tenho lido John le Carré e todos os meus anos na Alemanha. Eu amo esse tipo de coisa. Eu amo essas histórias de suspense. Eu amava True Blood . Eu amei os vampiros. Há tanta TV que eu gosto agora. Eu estou assistindo o caso .

Mario de Oliveira : Ah, o caso . Tudo bem, assim como uma nota lateral rápida para o caso . Muito disto ou uma porção disto acontece em um restaurante chamado “The Lobster Roll” em Long Island em Montauk.

Krista Tippett: Isso é um lugar real?

Mario de Oliveira : É um lugar real. Meu segundo emprego foi um ajudante de garçom no The Lobster Roll.

Krista Tippett: Você está gostando? Você está gostando do show?

Mario de Oliveira : Eu não vi o show, na verdade. Eu não tenho. Eu conheço algumas pessoas com as quais cresci, colegas em Long Island, que disseram que é muito surrealista assistir. Lembro-me de ser gritado por pessoas ricas da cidade e ter que limpar suas bagunças.

Krista Tippett: Isso é tão engraçado. Isso é tão engraçado que é um lugar real.

Mario de Oliveira : Oh sim. Muito um lugar real. Se você tivesse um gigantesco outdoor você poderia colocar uma mensagem curta para tirá-lo de milhões de pessoas, o que você colocaria nisso?

Krista Tippett: Eu acho que sou muito ruim nessas questões.

Mario de Oliveira : Eu posso zigar em vez de zag aqui e podemos fazer diferentes tipos de perguntas. Mas se alguma coisa vem à mente, me avise. Caso contrário, podemos colocá-lo e voltar.

Krista Tippett: Ok, talvez essa linha com a qual você começou agora. Essa raiva é o que o medo e a dor parecem quando se mostram em público. Acho que seria bom que as pessoas refletissem, mesmo que brevemente.

Mario de Oliveira : Sim, absolutamente. Você falou um pouco sobre sua manhã. Você mencionou a meditação enquanto seu chá estava macerando, se bem me lembro. O que os primeiros 60 minutos de um bom dia para você – como isso se parece?

Krista Tippett: Sim, um bom dia é como se eu tivesse tido um bom sono. Eu amo meu sono Levanto-me e começo a fazer o meu chá.

Mario de Oliveira : A que horas você acorda e que tipo de chá?

Krista Tippett: Eu acordo às 6:30.

Mario de Oliveira : Qual é o seu chá?

Krista Tippett: É o Yorkshire Gold.

Mario de Oliveira : ouro de Yorkshire. Isso é um chá preto?

Krista Tippett: Sim, que é o que faz um bom e forte chá preto em Minnesota. Eu acho que em todo lugar que você está com a água é diferente. Sim, eu sento por cerca de dez minutos e às vezes eu leio um pouco. Eu li um pouco de Thomas Orton, ou um pouco de Pema Chödrön, ou um pouco de Rilke, e então comecei a adicionar a oração de volta à minha meditação.

Eu percebi que é minha língua materna e isso foi uma revelação para eu começar a fazer isso de novo.

Mario de Oliveira : Eu não sou particularmente religioso. Eu estava falando com um amigo meu muito recente que é. Como são suas orações?

Krista Tippett: É uma questão interessante. Por um longo tempo, eu costumava ter um Livro de Oração Comum e eu costumava ler o compline, estes serviços compline, esses serviços antigos. É muito poético. Recentemente – eu nunca falei com ninguém sobre isso – neste verão, fiquei quieto e descansei pela primeira vez em cerca de dez anos. Foi fantástico. Eu estava em Big Sur. Foi incrível. Uma coisa que fiz foi realmente escrever uma oração. Foi como a oração da minha vida agora. Foi uma coisa tão incrível de se fazer.

Eu nunca pensei em fazer isso. Eu acho que a coisa é, e eu tenho dito, eu acho que a vida espiritual é muito – todos nós temos tipos de personalidade, então você tem que encontrar o que funciona para você. Eu cresci na Southern Baptist, que é muito fluida. Quando o ministro estava orando, você deveria estar orando sua própria oração em sua cabeça. Há algo em mim que gosta – eu gosto de liturgia, gosto de ritual. Mas acho que anteriormente eu pensaria que escrever minha própria oração não seria tão bom quanto uma oração que já existia por centenas ou milhares de anos.

Mas de alguma forma eu consegui algo que é realmente uma boa maneira para eu passar para o dia. Eu digo isso e também tenho algum tempo de silêncio e apenas respirando e às vezes meio mantra. Tudo isso em dez minutos. Isso não é incrível? Eu sou muito produtivo

É claro que, assim como todos os outros, ficarei distraído por seis desses dez minutos. Eu acho que é por isso que tem um pouco de liturgia que você tem que manter, como ter algo com o que se agarrar. Então eu faço meu chá e coloco meu leite nele e recebo um e-mail. Se eu tenho que escrever para fazer, eu faço isso no período da manhã. Apenas quando minha mente está clara. Fico feliz se preparei o dia com correspondência importante ou com algumas idéias importantes. Então, eventualmente, vou trabalhar às 9:30 ou 10:00. Geralmente tenho algo para gravar de manhã.

Mario de Oliveira : Eu tenho que perguntar, porque meus fãs certamente vão me perguntar por que eu não perguntei a você. Você não tem que compartilhar, mas você estaria aberto a compartilhar sua oração? Ou é algo que você prefere não discutir.

Krista Tippett: Você quer dizer agora? Nesse momento?

Mario de Oliveira : sim.

Krista Tippett: Eu posso te dizer o que é – talvez eu possa te dizer – caramba, eu posso, é engraçado porque eu aprendi de cor.

Mario de Oliveira : Sim, ou sobre o que é. No entanto – eu sei que as pessoas adorariam mais detalhes porque é muito valioso para você.

Krista Tippett: De certa forma, isso reflete que tenho aprendido sobre mim mesmo, como o que preciso para trabalhar em minha vida interior, meu trabalho espiritual. A única coisa que eu estive – Rezo para manter aprender a abrir meu coração e continuar a aprender a deixar de ir ao tipo de resistência e proteção que me salvou quando eu estava crescendo e que não se encaixa – tornou-se uma armadura em torno de meu amor natural e confiança e suavidade. Esse é o tipo de trabalho da minha vida, certo?

Eu sou muito melhor Quero dizer, só o fato de eu poder dizer isso significa que estou chegando a algum lugar. Mas ainda é o meu trabalho de vida. Eu oro para isso – é como quando eu me inclino a ambicionar, a saber levar a luz. Isso é o que eu receio receber, e oro para abençoar o – constantemente saber a diferença entre intenções e conseqüências. Porque eu acho que há algo misterioso sobre o que acontece com nossas ações que nós não controlamos e que na verdade é em grande parte uma coisa maravilhosa. Mas isso não necessariamente converge com minha mentalidade de realização americana. Então, incline-se nisso.

Que você faça a coisa certa pelo motivo certo e até certo ponto você tenha que deixar de lado o que acontece com isso. Essa é uma das grandes ideias. É claro que, novamente, eu digo todas as manhãs e agora eu – eu passei algum tempo em dezembro passado na Áustria com o irmão David Steindl-Rast. Não sei se você já ouviu essa entrevista. Ele é um monge beneditino. Ele é austríaco. Ele é uma das grandes pessoas do mundo pensando em gratidão. Essa é provavelmente uma daquelas palavras que eu evito um pouquinho também, porque está em muitos cartões Hallmark.

O que eu gosto nele é que ele viveu a ocupação fascista de seu país quando adolescente. Ele sabe o quão corajoso o mundo é. Uma das coisas que ele diz é que seria absurdo para qualquer um de nós dizer que você deveria ser grato por tudo que acontece com você.

Nós não dizemos isso. Mas você pode ser grato a cada momento. Isso realmente está preso comigo, então é assim que minha oração termina. Ensina-me a ser grato em todos os momentos. Essa é uma prática que me ajuda.

Mario de Oliveira : Isso é extremamente poderoso e obrigado por compartilhar. Estou feliz que você fez. Eu acho que isso vai ser – eu acho que muitas partes disso serão extremamente úteis para muitas pessoas. Obrigado.

Krista Tippett: Bem, eu certamente não esperava falar sobre isso.

Mario de Oliveira : Eu não esperava perguntar sobre isso. Isso também me faz querer encontrar Wild Geese que você mencionou anteriormente. Bem, apenas mais uma ou duas perguntas e depois deixarei você voltar ao seu dia. Este é basicamente o final da cauda. Eu gostaria de perguntar se você tem algum – e eu perguntarei onde as pessoas podem te encontrar e assim por diante – mas primeiro, você tem algum pedido do meu público?

As pessoas ouvindo. Qualquer coisa que você gostaria que eles tirassem? Qualquer coisa que você gostaria que eles tentassem? Qualquer coisa que você gostaria que eles considerassem ou não? Quaisquer palavras de despedida para as pessoas ouvindo?

Krista Tippett : Como eu disse há um minuto, estou intensamente consciente de quantas mensagens internalizamos. Eu sinto que fica no caminho das pessoas realmente saberem quanto poder elas têm em termos de como elas se movem pelo mundo, o mundo ao seu redor, as pessoas que elas podem ver e tocar. As pequenas e grandes interações que temos. Vivemos neste momento bizarro em que o lugar que procuramos para modelar e liderar e o caminho a seguir é muito disfuncional e em parte devido à nossa tecnologia.

Somos pessoas do virar do século. Estamos neste momento em que todos nós, adultos, nascemos em um mundo de suposições e instituições que faziam sentido e estamos crescendo ou envelhecendo em um mundo em que a maioria de nossas disciplinas, a forma como as coisas foram feitas, não faz sentido. Temos que criar as realidades alteradas e isso não acontecerá de cima. Não é assim que nosso mundo digital funciona. Mas acho que temos mais poder, mais agência para fazer isso do que somos feitos para sentir. É um chamado maravilhoso. Acho que temos que nos manter, acompanhar um ao outro mantendo esse sentido. Isso seria meu encorajamento.

Alguém estava falando comigo ontem sobre uma frase, “coragem social”. Acho que é uma boa maneira de falar. Isso é algo que eu quero convidar as pessoas e chamar a atenção das pessoas, só para deixar claro que está disponível para nós.

Mario de Oliveira : Eu não consigo pensar em nenhum momento em que isso tenha sido mais importante, certamente na minha vida, que eu esteja consciente do que agora. Ser socialmente corajoso, o que penso também significa provavelmente apresentar e potencialmente defender pontos de vista importantes ou perspectivas ou experiências que são muito impopulares.

Krista Tippett: Eu penso em termos dos diferentes chamados deste momento. Alguns de nós vão ter que defender e alguns de nós podem ter que colocar nossos corpos no caminho do perigo que está chegando a algumas pessoas que estão na linha de frente da vulnerabilidade. Eu também acho que há um chamado para muitos de nós sermos calmos do medo.

Mario de Oliveira : sim.

Krista Tippett: Eu acho que há alguns chamados muito tranquilos agora que também podem fazer uma grande diferença.

Mario de Oliveira : Krista, isso foi muito divertido. Eu realmente aprecio você tomando o tempo. Eu gostaria de encorajar as pessoas a verificarem o seu trabalho. Onde as pessoas podem dizer olá? Onde as pessoas podem descobrir mais sobre você e se você tem algum ponto de partida recomendado, e eu não vou lhe fazer uma pergunta favorita da entrevista porque eu não gosto de fazer isso mais do que você. Mas onde as pessoas podem encontrá-lo e com o que você sugeriria começar, se você tem uma recomendação?

Krista Tippett: O site está onbeing.org. Nós também temos algo chamado The Civil Conversations Project que vamos construir. Há também um site civilcoversationsproject.org. Na verdade, tem um pequeno guia que escrevi que estamos chamando de “Conversas melhores”. Temos o aplicativo On Being na loja de aplicativos e, é claro, você pode encontrar o podcast On Being no iTunes ou onde quer que você receba podcasts.

Eu não estou no Facebook. Por alguma razão, isso me faz explodir em colmeias. Mas eu realmente amo o Twitter. Eu principalmente vou lá para me corresponder e me comunicar com pessoas que me procuram lá. Esse é um bom lugar para fazer o check-in.

Mario de Oliveira : @KristaTippett.

Krista Tippett: Sim, apenas @KristaTippett. Dois Ps, dois Ts.

Mario de Oliveira : Você tem que fazer isso tanto quanto eu – double-R, double-S.

Krista Tippett: Mas Tim, eu quero agradecer muito a você. Além disso, eu estava muito cansado hoje. Aqui estamos nós – não é sexta-feira 13 hoje?

Mario de Oliveira : É sexta-feira 13.

Krista Tippett: Enfim, é sexta-feira à tarde e estou tão cansada hoje e tem sido muito energizante. Você construiu algo incrível e eu estou tão impressionada que você está ouvindo On Being e eu sou muito grato por conhecer seu público que é pessoas assim.

Mario de Oliveira : Bem, é muito divertido e significativo para mim ter você. Espero que esta não seja a última conversa que temos.

Krista Tippett: Sim, bem, nos reuniremos em algum momento e falaremos sobre Berlim.

Mario de Oliveira : sim. Eu adoraria fazer isso e você pode ouvir meu alemão mutilado. Mas está tudo bem. Ein fuß nach dem anderen, certo? É um pequeno passo depois do outro. Enquanto eu mato outra língua.

Krista Tippett: Isso é bom.

Mario de Oliveira : Muito obrigado. Para todos que estão ouvindo, como sempre, você pode encontrar notas de shows, links para tudo o que discutimos, em fourhourworkweek.com/podcast, todos explicados, assim como todos os outros episódios. Até a próxima vez, obrigado por ouvir.

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